Не, прогнали. И теперь рады бы обратно — да грехи не пускают. Коллективная личность — это толпа, которая имеет свои нравы, рефлексы и вероятно разум. Чего там больше — знают специалисты-толповеды-психологи толпы. Пастыри…
Политики
14:50 10.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> народ можно не спрашивать, наследие совка
Хм.интересно случилось бы понятие толлерантого общества, если бы спрашивали народ? Даже сейчас позволь белому человеку честно ответить на пару вопросов, не на бумаге, а у себя в мыслях, не уверена, что афроамериканцам давали бы квоту в вузы и при приеме на работу. Все следуют табу на рассовую дискриминацию, но сомневаюсь что большинство приняли это табу. Где-то очень глубоко в нутри белые до сих пор считают себя другими. Даже если искренне каются в том, что они белые.
14:50 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Потому, что коллективной личности не существует. > Потому, что невозможно знать внутренюю мотивацию каждого из членов общества.
Коллективная личность существует, коллективные рефлексы тоже существуют. Только названия у них другие: коллективная личность это культурная идентичность, а коллективные рефлексы это культурные коды.
> > Не, прогнали. И теперь рады бы обратно — да грехи не пускают. > Коллективная личность — это толпа, которая имеет свои нравы, рефлексы и вероятно разум. Чего там больше — знают специалисты-толповеды-психологи толпы. Пастыри… >
> > > Политики
Сбежали, они знали последствия своего выбора. Сознательное бегство из рая. Не уверена что все хотят обратно. Коллективная личность удобна в теории на практике опять теория не работает
14:59 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Сбежали, они знали последствия своего выбора. > Сознательное бегство из рая. Не уверена что все хотят обратно.
Не, оправдывались, не хотели, упирались руками и ногами! Но против Бога не попрёшь. Все религии обещают райскую жизнь. Кто хочет ада… и на него есть спрос.
15:02 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Коллективная личность удобна в теории на практике опять теория не работает
Та же технология окон — работает. Цветные фейсбучные революции, майданы…
15:04 10.03.2019
Мы сюда пущены по одиночке. Следовательно над каждым из нас совершается работа (со стороны назовем так — тончайших слоев бытия) с нашей душой и разумом, перед каждым поставлены ПЕРСОНАЛЬНЫЕ цели и задачи (где тело есть кокон для работы с душой), которые нужно не только выполнить, но для начала, — еще распознать. Поэтому, говорить о человеке как о стадном существе не совсем правильно. Да, люди привыкли объединяться, потому что это нужно было с ранних этапов человечества, для защиты тела, а защищать собственное тело проще — объединившись телами — то есть материально. Но духовная половина человеч. существа отдалялась от него все дальше и дальше. И задача человека пресечь помещение себя в некую коллективную матрицу. Сейчас нет такой необходимости — объединяться, можно выживать и по-одиночке, имея прекрасную работу, работая только на себя и платя лишь налоги, при этом находясь все время в одиночестве и созерцая.
С нами конечно уже всё… Но вот есть послание молодежи от Тарковского)
>> Почему в области социальных отношений не вырабатываются коллективные рефлексы?
>>
>
Потому, что коллективной личности не существует. > Потому, что невозможно знать внутренюю мотивацию каждого из членов общества. > И даже если в будующем удастся изобрести систему полного тотального контроля за реакцией, мыслями человека каждого в отдельности утопии не случится. > Люди и из рая сбежали.
> А контроль тем более найдут как преодолеть. > Страх смерти не самый сильный страх человека. > Потому ваша идея об изменении общества под страхом смерти-изначально обречена на провал.
Посмотрим: 1. Коллективной личности, действительно, не существует, но она-то нам и не нужна вовсе, потому что и без неё у нас проблем хватает.
2. Вместо коллективной личности нам нужен коллективный субъект, способный блестяще рассуждать и быстро решать любые проблемы общежития. Создать такого субъектв возможно, потому что можно, прилагая некоторые усилия ума, понять, как функционирует внутренняя мотивация человеков.
3. Коллективного субъекта на кривой кобыле не объедешь, потому что все внутренние позывы будут обнаруживаться задолго до того, как проявят себя.
4. Если человек не боится собственной смерти, ему может быть вовсе не безразлична смерть или мучения тех, кого он любит.
Так что, условный коллективный рефлекс непременно возникнет в человеческй массе.
15:11 10.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Наше государств кроме повальной бедности ещё имеет стереотип у его руководства, что народ можно не спрашивать, наследие совка, которое ещё не скоро пройдет.
)) Что-то в Африке, Индии, Азии и Южной Америке это не проходит. Совок тоже мешает. Но это лечится.
15:19 10.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому, что коллективной личности не существует. >> Потому, что невозможно знать внутренюю мотивацию каждого из членов общества.
> > Коллективная личность существует, коллективные рефлексы тоже существуют. Только названия у них другие: коллективная личность это культурная идентичность, а коллективные рефлексы это культурные коды.
И эти названия есть
Возможно и актуальна культурная идентичность в унитарных странах с одним преобладающим народом и одним культурным кодом. Но на практике, пока что даже в варианте единого культурного кода и идентичности, общих рефлексов не удается добиться от общества. Коллектив не однороден. В век огромной смешанности народов доступности информации коллективы дробятся на более мелкие. И эти мелкие дробятся еще и еще. В итоге общей коллективной рефлексии нет Ну по действительно значимим вопросам или она кратковременна. В общем Вавилонская башня как пример коллективной личности и коллективной рефлексии показателен. Убери один из объединяющих кооллектив звено и коллектив рассыпется. В принципе весьма нестабильная система для прогнозирования в долгую перспективу.
>> Сознательное бегство из рая. Не уверена что все хотят обратно.
> > Не, оправдывались, не хотели, упирались руками и ногами! Но против Бога не попрёшь. > Все религии обещают райскую жизнь. Кто хочет ада… и на него есть спрос.
Сбежали и теперь мазохически опять хотят обратно, как только попадут туда опять сбегут. Мечта о недосягаемом.
>>> Сознательное бегство из рая. Не уверена что все хотят обратно.
>>
>> Не, оправдывались, не хотели, упирались руками и ногами! Но против Бога не попрёшь. >> Все религии обещают райскую жизнь. Кто хочет ада… и на него есть спрос.
>Сбежали и теперь мазохически опять хотят обратно, как только попадут туда опять сбегут. > Мечта о недосягаемом.
Устроить ад можно везде.)) Эта мечта легко осуществима, как нищета. Вот с раем — проблемы. Христиане стремятся обратно 2 тысячи лет, евреи много дольше. Надо попробовать объяснить им, что им туда не надо.
15:29 10.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Вместо коллективной личности нам нужен коллективный субъект, способный блестяще рассуждать и быстро решать любые проблемы общежития. > Создать такого субъектв возможно, потому что можно, прилагая некоторые усилия ума, понять, как функционирует внутренняя мотивация человеков. >
Допустим появились на планете существа способные воплотить это в реальность. Как раз из-за страха за близкого человека, человек найдет способ не подвергать себя пыткам, обойти систему. И вообще в опред условиях человек способен преодолеть свои страхи. Ну и сейчас не все так уж сильно беспокоятся о близких. Одним из рычагов влияния на общество достаточно долгое время были дети. Сейчас многие приходят к выводу, что человеком и обществом гораздо эффективнее управлять лишив общество вопроса тесной связи с детьми, проблемы заботы о них, как и заботе о предках В некоторых странах Культивируется личность и ее потребности, которые ставятся превыше всего. В принципе и этот эксперимент обречен на провал.
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сбежали, они знали последствия своего выбора. >>>> Сознательное бегство из рая. Не уверена что все хотят обратно.
>>>
>>> Не, оправдывались, не хотели, упирались руками и ногами! Но против Бога не попрёшь. >>> Все религии обещают райскую жизнь. Кто хочет ада… и на него есть спрос.
>>Сбежали и теперь мазохически опять хотят обратно, как только попадут туда опять сбегут.
>> Мечта о недосягаемом.
> > Устроить ад можно везде.)) Эта мечта легко осуществима, как нищета. Вот с раем — проблемы. > Христиане стремятся обратно 2 тысячи лет, евреи много дольше. Надо попробовать объяснить им, что им туда не надо.
Мечта утопии вечна может быть, только в утопии уже будет скучно человеку и яблочко опять сорвут. Про окно. Метод конечно эффективный, но и без него человечество преодолевало табу. Долго, окно делает этот процнсс быстрее. В принципе мы обречены как вид на вымирание или эволюцию. Тогда правда уже не будем человеками.
15:46 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> В принципе мы обречены как вид на вымирание или эволюцию. > Тогда правда уже не будем человеками.
Интересно: антропологи утверждают, что давным-давно было как минимум два вида разумных приматов, но кроманьонцы уничтожили всех своих конкурентов на вершину пищевой цепочки. То же будет и с нами, если будем бузить, проявляя гордыню, тщеславие и клыки пред лицом Нового Повелителя.)) А мы — будем! Иначе это не человеки. Да, песенка спета… внуков жалко, но во имя Эволюции…
