Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10580
12:05 09.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Не совсем так: правом иметь своё мнение обладает каждый человек, даже в самой крутой деспотии. Но имеет вес наиболее авторитетное. Всегда и везде.
> Поэтому тут играет сфера вокруг термина «авторитет», принципов его возникновения, обнаружения, выдвижения и воцарения парадигм, им провозглашаемых.
> Самый последний раб, или опущенный в тюрьме, имеет своё мнение, но оно ничего не значит по понятным причинам.
quoted1
Так вот речь о том, что имея неограниченную возможность высказывать свое мнение в интернете, пользуюясь анонимностью, многие не высказывают его, прикрываясь авторитетами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 5573
12:05 09.03.2019
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто не знает истины, тот выражает мнение.
quoted1

есть те, кто знают истину?

это точно истина?
или их мнение, которое они почему-то считают истиной?
пренебрегая мнениями дргих людей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10580
12:09 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Безуслрвно и у них есть право на собственное мнение.
> Но вот люди, которые прислушиввются к этому мнению у меня вызывают много ???
> И от этого не уйти штампами о праве иметь свое мнение и недопустимости обощений мнения об их сторонниках.
quoted1

Вопрос как можно заслужить право чтобы к твоему мнению прислушивались.?
В реальной жизни ответ очевиден.
В виртуальной же дело обстоит несколько иначе
Любопытно ваше мнение по этому вопросу.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 5573
12:10 09.03.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Мы есть сами собой только в реальности. Виртуальный мир своего рода игра, что будет если обножить потаенные струны души. Как результат — ничего не будет. То, что мы не договариваем в реальной жизни, люди из реальной жизни чувствуют. Не просисходит ни какого переворота ценностей, нет никакого переосмысления. Единственно, что можно записать в плюсы интернету это ускоренное взросление.
quoted1

не соглашусь.
мы всегда «есть сами собой» и виртуальном, и в реальном мире
но проявляем то, что из себя представлем во вне, далеко не всегда

надеваем всякие одежки, чтобы спрятать что-то в себе от чужих глаз, а иногда и от себя самого, или обнажаемся в зависимости от обстоятельств

переворота ценностей не происходит, да
но более откровенное высказывание своего мнения, обнажает и реальную систему ценностей
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24345
12:16 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> В реальной жизни ответ очевиден.
> В виртуальной же дело обстоит несколько иначе
> Любопытно ваше мнение по этому вопросу.
quoted1
Виртуальная жизнь мало чем отличается о реальной. И тут и там мы периодически или почти всегда носим маски.
В любом инет сообществе есть определ-е рамки. И этим рамкам как и в жизни либо следуют, либо устраивают акции по прибитию причиндалов, чтоб заметили.
Вопрос стоит лишь в том насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть. И в реале и в инете личность трудно скрыть, особо для достаточно опытного наблюдателя. Она сквозит в манере общения, в реакции на провокации, на стрессовые моменты. В том, что предпочитает человек.
Потому важно иметь или достаточно хорошие актерские способности или мало масок, можно и то и другое вместе.
Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 5573
12:19 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интуиция мне подсказывает, что с вашей головой вы можете смело претендовать… на ВСЁ, потому что рядом поставить в рунете реально некого.
quoted1

спасибо, Мастер, за лестную оценку
моя интуиция подсказывает мне, что как только я возомню себя имеющей право на всё, я потеряю и то малое значение, что имею сейчас.

Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> На мой взгляд, понятие общество здесь употреблено номинально, поскольку общество — это некий идеал, к которому должно стремиться население… что вносит путаницу в сознание.
>
quoted1
нет, общество — это идеал, только в вашей системе координат

общество, в моем сообщение, это совокупность людей, объединенных чем-либо
например, обитанием на этом форуме
это общество форумчан

каждый сам по себе
но вместе они (мы) сотставляют (-ем) общество, хотим мы того или нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 5573
12:24 09.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не совсем так: правом иметь своё мнение обладает каждый человек, даже в самой крутой деспотии. Но имеет вес наиболее авторитетное. Всегда и везде.
> Поэтому тут играет сфера вокруг термина «авторитет», принципов его возникновения, обнаружения, выдвижения и воцарения парадигм, им провозглашаемых.
> Самый последний раб, или опущенный в тюрьме, имеет своё мнение, но оно ничего не значит по понятным причинам.
quoted1

да, ладно

все ли осознают такое право за собой?
и не бывает ли такого, что право высказать мнение ограничивают, требуя соответствие неким стандартам?

причем это требование не к форме выражения мнения, а к личности говорящего.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10580
12:24 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Вопрос стоит лишь в том насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть. И в реале и в инете личность трудно скрыть, особо для достаточно опытного наблюдателя. Она сквозит в манере общения, в реакции на провокации, на стрессовые моменты. В том, что предпочитает человек.
> Потому важно иметь или достаточно хорошие актерские способности или мало масок, можно и то и другое вместе.
> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
quoted1

Все как бы правильно. Но ответ на вопрос как ДОБИТЬСЯ ПРАВА чтобы к тебе прислушивались в процессе общения в интернете, я не прочёл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24345
12:26 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Насколько важна личность человека при восприятии информации, получаемой от него? Имеет ли значение, кто говорит? Мешает социальный фильтр восприятия или помогает лучшему осознанию?
>>>> Важна, кроме того кто говорит, всегда учитывается что говорит и как говорит.
>>>> Акцентирование внимание только на личности говорящего в рассмотрении вопроса и этот последующий вывод уже изначально не корректный как минимум.
>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Оно приводит к тому, что право иметь собственное мнение нужно тем или иным образом заслужить. И этого права могут лишить, при несоблюдении некоторых условий. Что мы наглядно и наблюдаем в современной России.
>>>>>
>>>> Право иметь собственное мнение есть у всех. Вот право того, чтоб прислушивались к этому мнению нужно заслужить.
>>>> Авторитетность мнения была всегда и будет еще много веков.
>>>> Потому как оценивание происходит на личном опыте каждого человека. Того что он читает, видит и слушает, каким образованием обладает <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr>
>>>> Человек не рождается даже с базовыми понятиями хорошо-плохо.
quoted3
quoted2
>
>>>> И опирается на опыт предыдущих поколений.
>>>> Ну вот честно сами себе ответьте на вопрос.
>>>> Бродя по страницам многочисленных форумов, интернета и сми вы читаете и принимаете к сведению все что пишут? Вне учета вашего личного восприятия о говорящем?
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>> Безуслрвно и у них есть право на собственное мнение.
>>>> Но вот люди, которые прислушиввются к этому мнению у меня вызывают много ???
>>>> И от этого не уйти штампами о праве иметь свое мнение и недопустимости обощений мнения об их сторонниках.
>>>
>>> Вопрос как можно заслужить право чтобы к твоему мнению прислушивались.
quoted3
>>
>>> В реальной жизни ответ очевиден.
>>> В виртуальной же дело обстоит несколько иначе
>>> Любопытно ваше мнение по этому вопросу.
quoted3
>>Виртуальная жизнь мало чем отличается о реальной. И тут и там мы периодически или почти всегда носим маски.
>> В любом инет сообществе есть определ-е рамки. И этим рамкам как и в жизни либо следуют, либо устраивают акции по прибитию причиндалов, чтоб заметили.
quoted2
>
>> Вопрос стоит лишь в том насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть. И в реале и в инете личность трудно скрыть, особо для достаточно опытного наблюдателя. Она сквозит в манере общения, в реакции на провокации, на стрессовые моменты. В том, что предпочитает человек.
>> Потому важно иметь или достаточно хорошие актерские способности или мало масок, можно и то и другое вместе.
>> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
quoted2
>
> Все как бы правильно. Но ответ на вопрос как ДОБИТЬСЯ ПРАВА чтобы к тебе прислушивались в процессе общения в интернете, я не прочёл.
quoted1

А это не ответ?

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть
quoted1

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65415
12:28 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> и не бывает ли такого, что право высказать мнение ограничивают, требуя соответствие неким стандартам?
>
> причем это требование не к форме выражения мнения, а к личности говорящего.
quoted1

Право иметь своё мнение и высказывать его — разные вещи.
К тому же, право на его высказывание мало что значит, если его автор не имеет ни аудитории, ни авторитета.)) Причём, размер аудитории прямо пропорционален авторитету, а следовательно — и влияние мнения тоже.
Хотя не обязательно согласие аудитории — главное власть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 5573
12:28 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Вольнодумство — суть свободомыслие
> Как-то так
>
quoted1
да!
тоже так думаю

процесс мышления — это заплыв в открытое море, когда не знаешь найдешь ли берег, и каким тот берег будет

пользоваться шаблонами, готовыми смысловыми конструкциями безопасно. с ними известно и начало, и итог. а с собственными размышлениями такого не бывает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65415
12:30 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оно приводит к тому, что право иметь собственное мнение нужно тем или иным образом заслужить. И этого права могут лишить, при несоблюдении некоторых условий. Что мы наглядно и наблюдаем в современной России.
>>>
>>> Люди-ангелы встречаются (скажем мягко) редко. А по сему, любого человека можно представить в таком свете, что он попадет в разряд персон, мнением которых пренебрегают.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Не совсем так: правом иметь своё мнение обладает каждый человек, даже в самой крутой деспотии. Но имеет вес наиболее авторитетное. Всегда и везде.
>> Поэтому тут играет сфера вокруг термина «авторитет», принципов его возникновения, обнаружения, выдвижения и воцарения парадигм, им провозглашаемых.
>> Самый последний раб, или опущенный в тюрьме, имеет своё мнение, но оно ничего не значит по понятным причинам.
quoted2
>Так вот речь о том, что имея неограниченную возможность высказывать свое мнение в интернете, пользуюясь анонимностью, многие не высказывают его, прикрываясь авторитетами.
quoted1

Просто люди согласны с тем или иным мнением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 1929
12:32 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Перефразирую ее так: «Что в оффлайне на уме, то в онлайне на языке».
>
> Виртуальный мир снимает некоторые страхи, прикрывая людей маской анонимности, или как минимум предоставляя пространство недоступное для прямого и непосредственного физического воздействия. Что дает возможность выплескивать в той или иной форме то, что есть внутри, и то, что просит выхода наружу, даже если анонимность и защищенность только иллюзия, она играет свою роль.
quoted1
и сразу хочется возразить - нет таких понятий как великие, средние и мелкие умы
только может быть в каком то поэтическом смысле
есть виды мышление, причем считается … вроде бы что они ранжированы и словесно-логическое стоит над наглядно образным, которое, в свою очередь, стоит над конкретно-действенным
но те люди, у которых преобладает словесно-логическое мышление больше подвержены различного рода манипуляциям и верой в авторитеты, нежели редкие в наше время люди, у которых ведущим оказывается конкретнодейственное
за развитым конкретно действенным интеллектом стоит большой здравый смысл — пример — товарищ гоблин, у которого и вовсе нет высшего образования. Он — во многом — воплощение здравого смысла. То, что у гоблина ведущим является конкретнодейственное мышление исходит вовсе не из-за отсутствия высшего образования, это чисто физиологическое и видно по тому как и что Дмитрий Юрич говорит. рубленные фразы. Простые предложения. Таких людей невозможно заморочить количеством слов и логических изысканий… а ведь любая логика может исходить из ложных аксиом
Но что касается науки, то здесь наверное ведущим должно быть другой тип мышления, впрочем возможно развитое конкретнодейственное мышление как раз и может пролить свет на феномены, скажем квантовой физики… где логика перестает быть ведущим методом познания…
что касается виртуального и реального мира
по мне так в виртуале много больше возможностей попробовать себя в разных ролях
и за 15 лет я этим занималась от души
но ценности для всех моих ролей были одинаковыми
В реале я более обидчивая и менее агрессивная — это факт
потому что здесь большой выбор с кем и где общаться и решается простым нажатием кнопки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65415
12:35 09.03.2019
Кстати, выявление авторитета лежит в плоскости обсуждения личности, а не идеи, имхо.
Резюме - критерий, и оно предполагает выявление как успехов, так и компромата, на основе этого можно делать вывод - прислушиваться к мнению его автора, или послать его подальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10580
12:36 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть
quoted2
>
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
quoted2
quoted1

Видимо для меня неочевидный, недостаточный или неубедительный. Или все сразу одновременно.
Видимо проблема взаимопонимания.
ИМХО заслужить право чтобы к тебе прислушались винете, можно лишь когда к тебе прислушались. То есть вот именно этот самый вопрос взаимопонимания.
То есть способность донести свою мысль без искажений до другого человека.
А роли, искренность, суть не возможно оценить, поэтому это не существенно.
В реальности можно достичь определенного положения, которое априори известно И тебя будут встречать по одежке.
В инете в этом смысле ты голый.
Но это лишь мои мысли ….
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • =^_^=
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©. Так вот речь о том, что имея неограниченную возможность высказывать свое мнение в ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия