Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:18 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>> Он конечно в праве думать, что понятия, представления и прочее-его личное мнение.
>>>
>>> Но это не так.
quoted3
quoted2
>
>>> Степень социализации человека конечно тоже важна.
>>>
>>> Ну давайте поговорим о новом «относительно» для человечества
quoted3
>>
>>> ИИ.
>>> Он вреден /полезен или третий /четвертый т. д <nobr>и т. п.</nobr> вариант.
>>> Проанализируйте ваш ответ на этот вопрос и поймете, что ваших мыслей в нем нет
quoted3
>>Опять проблема в терминах и определениях.
quoted2
>Не вижу проблемы
quoted1
Она всегда существует. Ибо у разных людей за одними и теми же словами стоят разные образы. Именно поэтому любая серьезная научная работа или литература начинается или заканчивается терминами и определениями. Как и финансовые документы. То есть достигается однозначность понимания.
>> В принципе человек способен самостоятельно придумать таблицу умножения. Но в это очевидно нет необходимости, для многих. Но кто-то этого может не знать.
> И опытным путем придет к известной таблице. Мы же говорим о человеке -социальном? Не выросшем в вакууме информационном?
quoted1
Не думаю что в некоторых племенах Амазонии известна таблица умножения, хотя человеческое общество существует.
>> Но речь ведь не об этом. Мир настолько поливариантен., что оставляет место для безграничного количества вариантов мнений, гипотез, теорий о своем устройстве.
> Которы в базе своей опираются всеголишь на несколько основ6ых идей. Я не отрицала интерпритацию мнения.
quoted1
Это как не отрицать возможность идти примерно в одном направлении. Вроде как-бы одно, но прийти можно совершенно в разные места .))))
>> То о чем пишете вы — это наличие стандартов и штампов в мышлении, стремление загнать мысль в прокрустово ложе существующих общепризнанных мнений. Замечу мнений, а это не есть истина.
> Отрицание факта существования мнений хорошо/плохо/ и оба варианта (ну по дркгому, подходит/не подходит/ частично подходит не делает их не истинными.
quoted1
Может быть нейтрально. Ни хорошо, ни плохо Не говоря о том, что плохо/хорошо понятия относительные. Они есть, но смыл имеют совершенно разный у разных индивидуумов.
> Стакан вспомните
> https://avatars.mds.yandex.n...
quoted1
https://a.radikal.ru/a22/1903/26/4d81d83bf5a7.jp...
Развернуть начало сообщения

> ⊜ Твой бог — общий бог, не пытайся выдумать какую-нибудь карманную религию, для индивидуального пользования <…>, помни, что и до тебя люди искали смысл бытия, искали и многое нашли. Не изобретай заново деревянного велосипеда! В. Тендряков, Апостольская командировка.
>
> ⊝ Что же касается ассоциативного метода построения моих сочинений <…>, то это лично моё. Впрочем, как знать? Может быть, ассоциативный метод давным-давно уже открыт кем-нибудь из великих и я не более, чем «изобретатель велосипеда». В. Катаев, Алмазный мой венец.
quoted1

Суть не в этом. Человек не желает останавливаться на достигнутом. Смириться с тем, что все придумано до тебя, что все уже известно и не может быть ничего нового, и поэтому нечего дергаться. ИМХО при всех ваших рассуждения, полагаю такая мысльв голову не приходит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
14:20 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_), спасибо за тему
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:21 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПУС, если что-то говорит
quoted2
>
> Ничего не говорит. А должно?
quoted1
Это интриганство
Программное управление станками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65214
14:24 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Программное управление станками
quoted1

Это другое?
Программирование управляющих систем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:24 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Назовите как хотите, мне не принципиально.
> Суть не изменится.
> Процесс социализации предполагает и собственные ошибки и критическое мышление и не суй в розетку палец.
quoted1

Я с вами не спорю. Мне просто хочется понять, что вы имеете в виду.
А спор не имеющий цели, а какая цель на интрнетфоруме, бессмысленные априори.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:26 09.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Программное управление станками
quoted2
>
> Это другое?
> Программирование управляющих систем
quoted1
По сути ответвление
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65214
14:29 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Программное управление станками
quoted3
>>
>> Это другое?
>> Программирование управляющих систем
quoted2
>По сути ответвление
quoted1

Наверное, в околопрограммистских кругах сильно мнение, что программирование — искусство.)) Но вряд ли есть мнение, что это гуманитарная отрасль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 38419
14:30 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> хочу произвести революцию
quoted1

И после этого вы себя считаете нормальным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
14:30 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Она всегда существует. Ибо у разных людей за одними и теми же словами стоят разные образы. Именно поэтому любая серьезная научная работа или литература начинается или заканчивается терминами и определениями. Как и финансовые документы. То есть достигается однозначность понимания.
quoted1
Научный язык опять же понятен не всем.
Скучен и лишает полета интерпритаций образов.
П.с.
Это к системе мировосприятия читателя
Споры о терминологии важны, когда суть остается не понятна (образа идеи мысли)
Мы с вами поняли др друга.

Разница в прочтении актера хорошего и делает «мысль» обсуждаемой.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не думаю что в некоторых племенах Амазонии известна таблица умножения, хотя человеческое общество существует.
quoted1
Ну для этого нужно изучить и язык племен Амазонии. В языке скрывается все представление о мире.
Так же нужно определиться нужна ли им вообще эта таблица и хотят/полезно ли для них ее изобретение.
А это уже обширное поле для различной интерпритации мнений о пользе.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это как не отрицать возможность идти примерно в одном направлении. Вроде как-бы одно, но прийти можно совершенно в разные места .))))
quoted1
Но ведь так и есть, все зависит от цели путешествия.
И от самого путешественника, его базовых убеждений

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может быть нейтрально. Ни хорошо, ни плохо Не говоря о том, что плохо/хорошо понятия относительные. Они есть, но смыл имеют совершенно разный у разных индивидуумов.
quoted1
База примерно одинакова у всех
Отсюда и схожеть в религиях и древних верованиях

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть не в этом. Человек не желает останавливаться на достигнутом. Смириться с тем, что все придумано до тебя, что все уже известно и не может быть ничего нового, и поэтому нечего дергаться. ИМХО при всех ваших рассуждения, полагаю такая мысльв голову не приходит
quoted1
Вот те и приехали)))
Ждала такого поворота. И заблаговременно написала о гениях)))
Которым к слову не всегда приходилось изобретать велик и если верить теории о вселенском разуме, то идеи уже существуют их только нужно поймать.
Это развитие уже существующей идеи, ее воплощение, гениальное.
Даже если не верить теории вселенского разума.
Ковер самолет был задолго до самолета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:32 09.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
Развернуть начало сообщения

>>>
>>> Это другое?
>>> Программирование управляющих систем
quoted3
>>По сути ответвление
quoted2
>
> Наверное, в околопрограммистских кругах сильно мнение, что программирование — искусство.)) Но вряд ли есть мнение, что это гуманитарная отрасль.
quoted1
Наравне с математикой)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 65214
14:36 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наравне с математикой)))
quoted1

Не, круче. Вряд ли найдётся препод вышки, сказавший студенту, что «авторы учебников математики — люди и они могут ошибаться».))
Тем более - назвать математику искусством! Всякое приближение к гуманитарке оскорбительно для точных наук.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
14:46 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Споры о терминологии важны, когда суть остается не понятна (образа идеи мысли)
> Мы с вами поняли др друга.
>
quoted1
Я не согласен со словом мы. Применительно к себе однозначно)))
> Разница в прочтении актера хорошего и делает «мысль» обсуждаемой.
>
quoted1
Разница в прочтении согласен. Но при чем актер непонятно.
Развернуть начало сообщения

> Так же нужно определиться нужна ли ис вообще эта таблица и хотят/полезно ли для них ее изобретение.
> А это уже обширное поле для различной интерпритации мнений о пользе.
>
quoted1
Это уже другая тема.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как не отрицать возможность идти примерно в одном направлении. Вроде как-бы одно, но прийти можно совершенно в разные места .))))
quoted2
>Но ведь так и есть, все зависит от цели путешествия.
> И от самого путешественника, его базовых убеждений
>
quoted1
Вот именно — это и есть собственное мнение. Которое зависит лишь от личности. При этом никто не отрицает базу на которой оно, личное мнение строится,
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может быть нейтрально. Ни хорошо, ни плохо Не говоря о том, что плохо/хорошо понятия относительные. Они есть, но смыл имеют совершенно разный у разных индивидуумов.
quoted2
>База примерно одинакова у всех
> Отсюда и схожеть в религиях и древних верованиях
>
quoted1
Опять. Представим две воющие стороны. Возможно ли совпадение в оценке плохо/хорошо при гибели врага/ соратника. Это крайность конечно, но отражающая суть. Плохо/хорошо — индивидуальная категория. яЧто русскому хорошо, то немцу смерть.
Развернуть начало сообщения

> Это развитие уже существующей идеи, ее воплощение, гениальное.
> Даже если не верить теории вселенского разума.
> Ковер самолет был щадолго до самолета.
quoted1
Ждали. Это хорошо. Видимо вы собственно ничего нового на Земле, или пусть я, чтобы вас не обидеть. Рот нос, два уха. О какой личности речь. Гены, мысли — все уже существовало. Или… Можно любую картину назвать куском холста в раме с нанесенной на него краской. Ничего особого, ничего нового Это вот ваш подход, как я его понимаю.
Вы путаете общее развитие и индивидуальность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
15:05 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> процесс мышления — это заплыв в открытое море, когда не знаешь найдешь ли берег, и каким тот берег будет
>
> пользоваться шаблонами, готовыми смысловыми конструкциями безопасно. с ними известно и начало, и итог. а с собственными размышлениями такого не бывает
quoted1

Есть такое высказывание. Не помню откуда." С цитатой спорить бесполезно"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
15:05 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> не согласен со словом мы. Применительно к себе однозначно
quoted1
Ок, мне не принципиально, но вы уже несколько раз в основном согласились. Актера не поняли, ну и ладно))
Я не учла технаря.
Но попробую.
Перефразировать.
Актер это ваш препод, который просил вас мыслить критически читая 2+2=4
Впрочем если вы убедились в том, что это 4, критически осмысливая задачку, то возникнет ли в сл раз желание критически относиться к убеждению, что 2+2=4?
Если вы нашли другое решение, то будете убеждены в другом ответе и в сл раз, видя это, уже будете знать ответ. Это и есть социализация человека.
Формирование его базовых убеждений.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот именно — это и есть собственное мнение. Которое зависит лишь от личности. При этом никто не отрицает базу на которой оно, личное мнение строится,
quoted1
Ну я уже про самообман говорила, повторятся не буду.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> яЧто русскому хорошо, то немцу смерть
quoted1
Мы говорим о человеке социальном, воспитанным в опред условиях, с определенными ценностями и опытом предков.
В таких условиях ни один актер не заставит изменить мнение. Мнение меняется в случае, который я уже упоминала о дожде в лицо и критич ситуациях. По 3му кругу идем.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ждали. Это хорошо. Видимо вы собственно ничего нового на Земле, или пусть я, чтобы вас не обидеть. Рот нос, два уха. О какой личности речь. Гены, мысли — все уже существовало. Или… Можно любую картину назвать куском холста в раме с нанесенной на него краской. Ничего особого, ничего нового Это вот ваш подход, как я его понимаю.
> Вы путаете общее развитие и индивидуальность
quoted1
Да с гумманитарными науками вы видимо тоже плохо знакомы.

Гены конечно же уже сущесвовали

Гены (точнее, аллели генов) определяют наследственные признаки организмов, передающиеся от родителей потомству при размножении.
Впрочем о наследстве идей и мнений я и говорю.
Можно и картину назвать куском холста с краской.
Только специалист в сфере живописи вам выдаст «новизну»;мазка.
Вам же картина может нравится или нет.
Опять же не изучая искусство как таковое, в ваших племенах Амазонии квадрат малевича будет как раз такой картиной.
Наскальной живописью.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> развитие и индивидуальность
quoted1
Я не путаю, это вы просто не знаете.

Предпосылкой формирования человеческой индивидуальности является, в первую очередь, среда, где он растет, ассоциации, накопленные им в детстве, воспитание, особенности строения семьи и обращение с ребёнком. Существует мнение, что «индивидом рождаются, личностью становятся, а индивидуальность отстаивают»
Развитие одним словом
Согласно господствующим в философии представлениям, развитие материи и сознания, взятое в целом, представляет собой бесконечное движение по восходящей спирали, движение хотя и включающее в себя отступления, возвращения назад, но в принципе отличающееся все же скорее прогрессивной направленностью — идет от форм простых к формам сложным,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Предиктор
Предиктор


Сообщений: 385
15:11 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто не знает истины, тот выражает мнение.
quoted2
>
> есть те, кто знают истину?
quoted1

Есть такие! Например, я.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> это точно истина?
quoted1

Точно.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> или их мнение, которое они почему-то считают истиной?
> пренебрегая мнениями других людей
quoted1

Гипотезы проверяются по критериям, последовательно.
1. Внутренняя не противоречивость.
2. Объяснительная сила.
3. Предсказательная сила.
4. Практическая полезность.

Истина круче, чем гипотеза. Все критерии «работают» сразу и одновременно.

А, мнение, это сон-бред воспалённого сознания его автора.
Кому оно нужно?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©. Она всегда существует. Ибо у разных людей за одними и теми же словами стоят разные образы. ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия