>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что вы думаете, прочив старт-топик темы? >>>>> Что первое приходит вам в голову?
>>>> И идеи, и события, и личности привлекательны для обсуждения только тогда, когда несут в себе эмоциональный заряд, соответственно, для идеи он должен быть мощнее <nobr>и т. д.</nobr>
>>> >>> Довольно спорно. Если идея малоинтересны хоть какой эмоциональный заряд вложи. Хотя не сомненно подача играет большую роль quoted3
>>В тебе, имею в виду, а не в том, кто подаёт, ты должен и на эмоциональном уровне воспринимать quoted2
>Это как с женщиной. Какие бы она эмоции не проявляла, если она не интересна, ты ее воспринимать не будешь, а ее эмоции будут казаться просто назойливостью > Пи.Си. Понял. Я не о том. quoted1
О том. То же и об идее, и о событиях. Кто-то почему-то решает, что любую идею можно пропихнуть в общество, только через мозги, но она не «прилипнет», если ею не захватываются эмоционально, то же о событиях, можно их и подобрать, и подвести под них базу, а не пойдут обществу.
> О том. То же и об идее, и о событиях. Кто-то почему-то решает, что любую идею можно пропихнуть в общество, только через мозги, но она не «прилипнет», если ею не захватываются эмоционально, то же о событиях, можно их и подобрать, и подвести под них базу, а не пойдут обществу. quoted1
>
В общем тема не о том изначально была, как пропихнуть в общество идею.
Хотя это интересный аспект. Я пробовала кое-что постить анонимно эффекта вообще ноль, никто не хочет разбираться в идеях, когда нет какой-либо заинтересованности в личности. на форумах точно так
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторю, критерий правильного каждый устанавливает для себя сам. И пользуется им, в том числе участвуя или отказываясь от общественной деятельности. quoted2
>
> Как должен реагировать здравомыслящий человек, делающий общественно полезное предложение, от которого все отказываются? > > Какие варианты ответов вы тут видите? quoted1
Если он хочет донести свое предложение, пробовать разные варианты, учиться убеждать и заинтересовывать своими идеями. Искать единомышленников и соратников еще.
>> О том. То же и об идее, и о событиях. Кто-то почему-то решает, что любую идею можно пропихнуть в общество, только через мозги, но она не «прилипнет», если ею не захватываются эмоционально, то же о событиях, можно их и подобрать, и подвести под них базу, а не пойдут обществу. >> quoted2
> > В общем тема не о том изначально была, как пропихнуть в общество идею. >
> Хотя это интересный аспект. > Я пробовала кое-что постить анонимно эффекта вообще ноль, никто не хочет разбираться в идеях, когда нет какой-либо заинтересованности в личности. > на форумах точно так quoted1
Я тогда исключение, долго вообще не обращал внимания, кому отвечаю, сейчас более-менее присмотрелся, но мне также всё равно, может, потому что лично никого не знаю. А если лично знать, это я прикидываю, что может измениться, я могу отойти от своего мнения? почему бы, угодить кому-то? но зачем, смысл потеряется идею рассматривать
Марго, а о себе как бы вы сказали: хотите вы разбираться в социально значимых идеях или не особенно? Мне интересен сам процесс рассмотрения идей, а вам?
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Повторю, критерий правильного каждый устанавливает для себя сам. И пользуется им, в том числе участвуя или отказываясь от общественной деятельности. quoted3
> > Если он хочет донести свое предложение, пробовать разные варианты, учиться убеждать и заинтересовывать своими идеями. > Искать единомышленников и соратников еще. quoted1
Ещё я стараюсь пробудить эмоции, не важно какого свойства, потому что в возбуждённом состоянии хоть что-то остаётся в голове.
Получается, что рассматривать идеи готовы только те, кому нравится сам процесс всестороннего рассмотрения сложных, содержательных мыслей стратегического характера.
Тем же, что спешат пожить комфортно здесь и сейчас — не до идей, им надо работать, не щадя сил, на собственный успех.
Если бы люди задавали себе вопрос, многого ли могут добиться для общества безыдейные личности, то едва ли продолжили бы отдавать свои голоса на выборах за безыдейную, некомпетентную, безответственную посредственность.
> Получается, что рассматривать идеи готовы только те, кому нравится сам процесс всестороннего рассмотрения сложных, содержательных мыслей стратегического характера. >
> Тем же, что спешат пожить комфортно здесь и сейчас — не до идей, им надо работать, не щадя сил, на собственный успех. > > Если бы люди задавали себе вопрос, многого ли могут добиться для общества безыдейные личности, то едва ли продолжили бы отдавать свои голоса на выборах за безыдейную, некомпетентную, безответственную посредственность. quoted1
Пока что люди задают себе вопрос, многого ли добиваются в жизни идейные, и выбирают тех, кто им обещает быстрый успех.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Марго, а о себе как бы вы сказали: хотите вы разбираться в социально значимых идеях или не особенно? > Мне интересен сам процесс рассмотрения идей, а вам? quoted1
Бывает интересен. Но сейчас я хотела бы практической реализации идеи. А по ходу пьесы и теорию улучшить.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марго, а о себе как бы вы сказали: хотите вы разбираться в социально значимых идеях или не особенно? >> Мне интересен сам процесс рассмотрения идей, а вам? quoted2
>
> Бывает интересен. > Но сейчас я хотела бы практической реализации идеи. > А по ходу пьесы и теорию улучшить. quoted1
А идею уже можете сформулировать, которую хотите осуществить? Формулировка идеи в общем виде должна быть такой, чтобы вы могли её конкретизировать во всех доступных интеллекту аспектах.
Это — необходимое и достаточное условие её успешной реализации.
>> >> Вот, кстати, феминистки всё время и скатываются к обсуждению людей. quoted2
> > Хех)
> А вы сейчас, этим самым сообщением, обсуждаете людей, событие или идею?) > > Ничего личного, просто вопрос) quoted1
А на себя не хотите посмотреть? Уже один заголовок этой темы прямо говорит о том, что вы обсудили людей, разложив их на три категории. Странно, что вы такие вопросы задаёте Ничего личного. Говоря о феминистках, я устанавливаю факт и не более того. Ваш ход.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот, кстати, феминистки всё время и скатываются к обсуждению людей. quoted2
>
> Вот, кстати, ещё кто-то скатился к обсуждению людей через уточняющее дифференцирование их на группы по разным признакам . > > Так и нарастает постепенно процесс скатывания на нижние ступени интеллектуального развития, пока не станет ЛАВИНООБРАЗНЫМ! quoted1
Мастер — ты перестарался. Ты сам тут же скатился к обсуждению людей. Хааааа. По «дифференцированию" — цитирую то, что отправлено _Марго:
«А на себя не хотите посмотреть? Уже один заголовок этой темы прямо говорит о том, что вы обсудили людей, разложив их на три категории. Странно, что вы такие вопросы задаёте Ничего личного. Говоря о феминистках, я устанавливаю факт и не более того».
Ты сам "лавинообразно" и поехал. В заголовке темы уже содержится "дифференцирование ".
Дифференцирование в заголовке произведено давно и недостаточно корректно, на что мною и было обращено внимание аудитории в моём комментарии к реплике Навигатора.
Для того, чтобы что-то объяснить из недопонятого, необходимоОСМЫСЛЕННО использовать когнитивные операции обобщения и дифференцирования. Но необходимость не гарантирует понимания, достаточным условием понимания служит преодоление внимающими критического уровня понимательной спсобности.
Последний вводится с целью произвести наиболее актуальную и эффективную дифференциацию человеческой среды условно и в первом приближении на две категории: человеки и люди.
Первые чаще используют личностный стиль мышления, а вторые — субъектный…
Если вы что-то обобщаете, то далее должны произвести дифференцирование обобщённого уже по-новому, не как обычно. Только тогда вы можете претендовать на самостоятельность своего мышления.
Объяснять человекам — непросто… Страшно далеки они от людей!