Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©

  Alekseev
adwan


Messages: 3632
00:07 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на
> Я могу и ошибаться, но если я правильно помню сейчас насчитваается 14 или 15 типов мышления.
> И в решении каждой задачи чел использует несколько типов мышления.
quoted1
В «Науке логики» Гегеля описывается только три типа мышления, дальше этим занялась «Психология». Я же в основном, как и Маркс, пользуюсь его диалектикой.
Expand message beginning

> Из Гегеля об абстрактом мышлении
>
> Эй, старуха, ты торгуешь тухлыми яйцами! — говорит покупательница торговке. — Что? — кричит та. — Мои яйца тухлые?! Сама ты тухлая! Ты мне смеешь говорить такое про мой товар! Ты! Да не твоего ли отца вши в канаве заели, не твоя ли мать с французами крутила, не твоя ли бабка сдохла в богадельне! Ишь целую простыню на платок извела! Знаем, небось, откуда все эти тряпки да шляпки! Если бы не офицеры, не щеголять тебе в нарядах! Порядочные-то за своим домом следят, а таким — самое место в каталажке! Дырки бы на чулках заштопала! — Короче говоря, она и крупицы доброго в обидчице не замечает. Она мыслит абстрактно и всё — от шляпки до чулок, с головы до пят, вкупе с папашей и остальной родней — подводит исключительно под то преступление, что та нашла ее яйца тухлыми. Все окрашивается в ее голове в цвет этих яиц, тогда как те офицеры, которых она упоминала, — если они, конечно, и впрямь имеют сюда какое-нибудь отношение, что весьма сомнительно, — наверняка заметили в этой женщине совсем иные детали.
quoted1
Здесь Гегель как раз приводит пример обыденного мышления.
Что в этом примере меня поразило, так то, что он был идеалист высочайшей пробы, очень высоко летал в своих абстракциях, но для подтверждения своих выводов он обязательно опускался на Землю и брал примеры из материальной жизни. Нынешние философы (даже взять на этом форуме: Кнут, Гражданин мира, Шурави и др.) жонглируя понятиями, далеко-далеко улетают в своих абстракциях и забывают, что критерий истины — практика, иногда нужно возвращаться на грешную Землю, для подтверждения своих истин.
>
> Вообще считали, что с приходом Гитлера, Гегель умер, но так считали наверняка завистники… хотя кто его там знает…
quoted1
Ньютон никогда не умрёт, так как он открыл закон гравитации (всемирного тяготения), Ломоносов никогда не умрёт, так как он открыл закон сохранения энергии и вещества. Гегель никогда не умрёт, так как он открыл законы диалектики, Маркс (считал Гегеля своим учителем), как и другие ученые никогда не умрёт, так как открыл закон стоимости.
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 24806
00:26 10.03.2019
Алексеев (adwan), не только психология, но это так, к возвращению моей мысли о том, что принципиально нового уже нн изобретают. К слову труды Гегеля рождены влиянием на него философии Шеллинга, который обвинил Гегеля в плагиатстве. В любом случае на Гегеля повляли и Гераклит, Платон, Аристотель, Декарт, Спиноза.
Трактований его обтекаемых понятий много, того же абстрактного.
Что он имел в виду спорили и тогда и сейчас. Чем он хорош? Тем, что каждый может почерпнуть полезное у него, ссылаясь на собств представления.
Умер/ не умер уже по большому счету не имеет значения потому ках вся немецкая классическая школа философии дала толчок к развитию мысли.
Впрочем их идеи на практике так и не удалось реализовать.
Потому как абстрактное идеальное без учета реальности современности- рассуждения вслух.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
00:53 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на
> Впрочем их идеи на практике так и не удалось реализовать.
> Потому как абстрактное идеальное без учета реальности современности- рассуждения вслух.
quoted1
Вы в повседневной жизни пользуетесь теорией относительности? Разумеется нет — только очень узкий круг космической навигации, корреляции. А ведь теории Гегеля и Маркса по сложности сложнее теории относительности и понять их (особенно теорию стоимости Маркса) не каждому дано. В мире мало людей, которые усвоили и понимают «Капитал» — это было сказано на этом форуме. Я тоже таких не встречал. Поэтому и рухнул СССР, что его лидеры в руки не брали «Капитал», хотя и прикрывались им, тем не менее чудовищным образом нарушали закон стоимости.
Поэтому и сейчас руководители этого не знают и принимают политические решения методом тыка или опираясь на свою интуицию.
Смотрите, что такое теория? Это чистая абстракция, 0. Если политический лидер (1) принимает решения руководствуясь только своей интуицией, только своим опытом, то его результативность останется 1. Когда он пользуется ошибочной теорией, то его результативность будет 0,1. Если он пользуется научнообоснованной теорией, то его результативность будет на порядок эффективней — 10.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
05:38 10.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Очень сложное определение. Ибо очевидной взаимосвязи между положениями заложенными в определение не наблюдается.

quoted1

Остановимся пока на этом.

«Очевидные взаимосвязи» не существуют в мире феноменов, (я обживаю этот мир), там нет ничего очевидного… для ЛИЧНОСТЕЙ.
Понятие «субъект» не эквивалентно понятию «личность»… и, видимо, совсем не существует строго эквивалентных понятий.
Поэтому и нет общего языка между людьми.

Но, что любопытно, при этом растёт число людей, владеющих несколькими языками??!!


Миры индивидуальных человеческих представлений непрерывно усложняются и скоро люди совсем перестанут понимать друг друга… и, возможно, начнётся война всех против всех.

И при этом индивиды не ощущают никакой опасности для себя, хотя им уже известны некоторые факты, наводящие на мысль о том, что что-то в человеческой среде идёт не так, как следовало бы.

О спокойствии личностей заботится внеличностная часть сознания субъектов, внушая им убеждённость в собственной правоте.
И чем сильнее выражена эта забота, тем труднее личностям найти общий язык меж собой. Реально труднее.


То, что сейчас говорю, можно оценить, как мою личную выдумку и это будет служить правдой.
Но можно счесть и предположениями, которые с успехом можно применять на практике, и это тоже будет правдой.

Многие уже соглашаются с утверждением, что у всякого — своя правда, но при этом могу утверждать, что пока никому не нужна ОБЩАЯ правда, каковая могла бы быть полезной для ОСМЫСЛЕННОЙ совместной деятельности.

Люди не ощущают пока такой необходимости, но, вероятно, скоро ощутят, и поскольку у них не будет времени на размышление, достаточного для совершения здравых действий, постольку нахожу необходимым предупредить людей об этом заранее в виртуальном пространстве.
Что, на мой взгляд, может служить проявлением гуманности, свойственной людям.
Liked: ans
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
05:42 10.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на post:
>
Хм.если судить по опыту Китая воруют там несмотря на смертную казнь, а так же незаконный оброт наркотиков не искоренили…

quoted1

До меня дошли слухи, что в Китае 35 млн. человек ведут пещерный образ жизни…
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
05:48 10.03.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Во всяком случае за 4 года что я здесь так и не увидел кого-либо возле себя рядышком.
quoted1

Для этого кто-то должен захотеть быть с вами рядышком. Может, просто нет желающих?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
05:58 10.03.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Ломоносов никогда не умрёт, так как он открыл закон сохранения энергии и вещества.
quoted1

Ломоносов продолжил разработку идей Декарта и Лейбница. А вообще-то, идея сохранения энергии это идея античных мыслителей.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
08:02 10.03.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
>
Смотрите, что такое теория? Это чистая абстракция, 0. Если политический лидер (1) принимает решения руководствуясь только своей интуицией, только своим опытом, то его результативность останется 1. Когда он пользуется ошибочной теорией, то его результативность будет 0,1. Если он пользуется научнообоснованной теорией, то его результативность будет на порядок эффективней — 10.

quoted1

Браво!
Вот так надо считать, ребята?!

А что я говорил?
Все, кого неодолимо влечёт к себе политика, — СУМАСШЕДШИЕ!
Но каждый сходит с ума по-своему… что пока обеспечивает некоторую «стабильность» общего положения.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
08:25 10.03.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
>
Смотрите, что такое теория? Это чистая абстракция, 0. Если политический лидер (1) принимает решения руководствуясь только своей интуицией, только своим опытом, то его результативность останется 1. Когда он пользуется ошибочной теорией, то его результативность будет 0,1. Если он пользуется научнообоснованной теорией, то его результативность будет на порядок эффективней — 10.

quoted1

Но возможен и более образовательский подход к данному объяснению.

Мы имеем не два результата вычислений: 1… 10, а три: 0,1… 1…10 и тогда у нас эффективность принятия решений окажется выше, — 10×10 = 100, то есть, выше на два порядка, а не на один!

И как следствие мы придём уже к иному заключению относительно данного объяснения, —

не научившись считать надлежащим образом, человек берётся судить о качествах теорий?!
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13864
08:32 10.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Люди не ощущают пока такой необходимости, но, вероятно, скоро ощутят, и поскольку у них не будет времени на размышление, достаточного для совершения здравых действий, постольку нахожу необходимым предупредить людей об этом заранее в виртуальном пространстве.
> Что, на мой взгляд, может служить проявлением гуманности, свойственной людям.
quoted1
На самом деле все процессы в мире одномоментно разнонаправлены. Созидание и разрушение — суть единый процесс .И само разрушение можно рассматривать как соозидание пространства для нового созидания
. На самом деле все является лишь тем, чем мы себе это представляем. С увеличение объема информации наши представления одновременно расширяются и суживаются из-за невозможности осмыслить всю информацию. В сфере интересов представления расширяются, становятся ярко индивидуальными. Что снижает толерантность к представлениям других. В сферах вне интересов личность довольствуется привнесенной информацией, без ее переработки, все просто принимается на аеру. И вот здесь возникает поле для манипуляции сознанием. Причем сознанием множества личностей Происходит конструирование «общественного мнения», без создания собственно общества. То есть личности объединятся на основе того в чем они меньше всего понимают. Главнле повесить морковку перед носом. Объявить великую цель. И мы получаем фашизм, коммунизм, исламский фундаментализм и тому подобное единое общество.
Link Complain Quote  
  Kuzbass
Kuzbass


Messages: 21577
08:32 10.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Благодарю за внимание.
> Начинаю.
quoted1

с личностью понятно, а социальный фильтр- это что? проясни кратко
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
08:35 10.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Мы же страдаем от их тараканов!
>
> Этих тараканов нужно нейтрализовать достаточными для этого средствами.
quoted1

Ну, имелось в виду, что пускай их век будет недолог — придут другие гниды. Нам всё равно, Грудинин это или Жирик. Главное — гнида.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 24806
08:36 10.03.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> imми (imi) писал (а) в ответ на
>> Впрочем их идеи на практике так и не удалось реализовать.
>> Потому как абстрактное идеальное без учета реальности современности- рассуждения вслух.
quoted2
>Вы в повседневной жизни пользуетесь теорией относительности? Разумеется нет — только очень узкий круг космической навигации, корреляции. А ведь теории Гегеля и Маркса по сложности сложнее теории относительности и понять их (особенно теорию стоимости Маркса) не каждому дано. В мире мало людей, которые усвоили и понимают «Капитал» — это было сказано на этом форуме. Я тоже таких не встречал. Поэтому и рухнул СССР, что его лидеры в руки не брали «Капитал», хотя и прикрывались им, тем не менее чудовищным образом нарушали закон стоимости.
> Поэтому и сейчас руководители этого не знают и принимают политические решения методом тыка или опираясь на свою интуицию.
> Смотрите, что такое теория? Это чистая абстракция, 0. Если политический лидер (1) принимает решения руководствуясь только своей интуицией, только своим опытом, то его результативность останется 1. Когда он пользуется ошибочной теорией, то его результативность будет 0,1. Если он пользуется научнообоснованной теорией, то его результативность будет на порядок эффективней — 10.
quoted1
Хорошо то как, удобненько, в жизни не получается потому как теорию едва ли кто способен понять)))
И вовсе не потому, что теоретики и писали так теорию, чтоб не дошло ни до кого, чтоб ни дай бог кто раскритиковал или усомнился. Всегда удобно свалить на факт: «это не теория плоха-это могзов мало, чтоб понять всю глубину и правильность мысли».
Мне это напоминает предсказания гадалок, в котором человек сам находит подтверждения абстракным заявлениям.
И потом как определить ошибочность теории не применяя ее в жизнь, реальную жизнь, не абстрактно-идеальную утопию, а реальную жизнь.
А так, да, согласна, у руководителей должно быть образование, как минимум и опыт «руководящей «деятельности. Потому как теория теорией, а жизнь вносит свои коррективы.
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 24806
08:44 10.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хм. если судить по опыту Китая воруют там несмотря на смертную казнь, а так же незаконный оброт наркотиков не искоренили…
quoted2
>
> До меня дошли слухи, что в Китае 35 млн. человек ведут пещерный образ жизни…
quoted1
И? Коллективный рефлекс не выработался все равно
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8020
08:51 10.03.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на post:
> с личностью понятно, а социальный фильтр- это что? проясни кратко
quoted1
Это психологическое понятие.
Человек наблюдая за чем-либо, принимает иформацию через свои органы чувств и обрабатывает в мозгу, казалось бы если он будет говорить что видит, это пркажет истинную картину мира, но нет.

Картинка оказывается искаженной, стереотипами и установками человека, стереотипами и установками общества в котором живет человек, эмоциональным состоянием наблюдателя и многими другими факторами.

Социальный фильтр — это разница, когда к примеру тебе говорят, что тот кого ты слушаешь маньяк-убийца, или заслуженный академик, профессор.

Очень хороший фильм есть, показывающий как это работает, и о влиянии общества «Я и другие»
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©. imми (imi) писал (а) в ответ на В «Науке логики» Гегеля описывается только три типа мышления, ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version