И что, наши советские цифры тебя не убеждают? А мы так долго их искали..А оказывается всё давно есть в открытом доступе.. Сколько получили..сколько отправили обратно...платежи нам и от нас.. Всё дано четко в статистичнском сборнике... Будем вместе просвещаться...вот только доберусь до стационарного компа..
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ..Выгодно умалчивать тот факт, что поставки были бесплатные! quoted2
>Выгодно создавать впечатление, что "поставки были бесплатные"... > Вот только вопрос возникает: почему за "бесплатные поставки" - надо платить? quoted1
Выше есть ссылка на внешнюю торговлю СССР 41-45 гг..официальные советские данные.. Там всё и дано - бесплатно...
Берём США... Итак, мы видим, что импорт из США составил 16,668 млн. т. (49,47 млрд.руб.), в том числе по ленд-лизу 16,253 млн. т. на сумму 48,96 млрд. руб. За наличный расчет - 407,3 тыс. т. (490,88 млн.руб..). Наличный расчет составляет - 1%
Экспорт в США составил 1,081 млрд. руб.. , т.е. не более 2,2% от импорта
Какие еще нужны доказательства?
Кстати, золото я там нашел только 21 кг..да и то оно было поставлено в Польшу в 1945 г.
> И что, наши советские цифры тебя не убеждают? А мы так долго их искали..А оказывается всё давно есть в открытом доступе..
> Сколько получили..сколько отправили обратно...платежи нам и от нас.. > Всё дано четко в статистичнском сборнике... > Будем вместе просвещаться...вот только доберусь до стационарного компа.. quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Берём США... > Итак, мы видим, что импорт из США составил 16,668 млн. т. (49,47 млрд.руб.), в том числе по ленд-лизу 16,253 млн. т. на сумму 48,96 млрд. руб. > За наличный расчет - 407,3 тыс. т. (490,88 млн.руб..). Наличный расчет составляет - 1% > > Экспорт в США составил 1,081 млрд. руб.. , т.е. не более 2,2% от импорта >
> Какие еще нужны доказательства? > > Кстати, золото я там нашел только 21 кг..да и то оно было поставлено в Польшу в 1945 г. quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выше есть ссылка на внешнюю торговлю СССР 41-45 гг..официальные советские данные.. > Там всё и дано - бесплатно... quoted1
Ну что же, Вася, начинаем разбираться? Ты решил что всё доказано? Не вопрос, ответь на вопросы и тогда мы тоже сможем это признать.
Мои версии... 1. Они утонули...по ним была выплачена страховка..поэтому и не учитывались... 2. Золото имелось ввиду не как товар, а как средство платежа и поэтому вошло в графы "за наличный расчет" или валютные операции
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мои версии... > 1. Они утонули...по ним была выплачена страховка..поэтому и не учитывались... > 2. Золото имелось ввиду не как товар, а как средство платежа и поэтому вошло в графы "за наличный расчет" или валютные операции quoted1
Твоя первая версия рушиться вместе с потерянным станком. Его не получили и даже не знали где он потерян был. но упомянут.Утонувшее золото, которое многократно дороже стоит, обязательно бы помянули.
А ещё платина, серебро и драгоценные камни, но они отчего-то были включены в список, как впрочем и 21 кг золота.
Вообще-то, ты опять проявляешь удивительную гибкость. Когда не было данных вообще, ты с лёгкостью отрицал факт оплаты. А тут данные по золоту есть, а в документе о нём ни слова и ты сам, без подсказок и просьб, придумываешь оправдание тому, почему нет данных... А может это не настоящий документ?
Не вижу никакой подделки... Если хочешь сказать, что этот документ враньё, то тогда и обсуждать его не будем.. какой смысл обсуждать подделку?
> Твоя первая версия рушиться вместе с потерянным станком. Его не получили и даже не знали где он потерян был. но упомянут.Утонувшее золото, которое многократно дороже стоит, обязательно бы помянули. quoted1
Это ведь не художественное произведение или публицистика, где можно упоминать...это строгий статистический сборник...
> А ещё платина, серебро и драгоценные камни, но они отчего-то были включены в список, как впрочем и 21 кг золота. quoted1
А платина, серебро и драг. камни это товар, а не средство платежа... 21 кг. золота дошли по назначению, потому и вошли в статистику..
> Вообще-то, ты опять проявляешь удивительную гибкость. Когда не было данных вообще, ты с лёгкостью отрицал факт оплаты. А тут данные по золоту есть, а в документе о нём ни слова и ты сам, без подсказок и просьб, придумываешь оправдание тому, почему нет данных... А может это не настоящий документ? quoted1
Именно по твоей просьбе я написал свои версии по 5,5 тонн золота..
Я всегда отрицал факт оплаты ленд-лиза именно деньгами! Только обратные поставки...Оплачивали деньгами только преленд-лиз...как с американцами, так и с англичанами... И цифры совпадают в принципе... 92 млн. долл. Стеттиниус говорил, что мы оплатили до октября-ноября 1941 г..(уточнил спецом я) и в сборнике нашем тоже указана сумма наших наличных платежей США 490,88 млн. руб... Курс тогда был 5,3 руб. за 1 долл.. http://pynop.com/kurs.htm
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вижу никакой подделки... Если хочешь сказать, что этот документ враньё, то тогда и обсуждать его не будем.. какой смысл обсуждать подделку? quoted1
Ты старательно не видишь всё, что рушит твою версию. Такова твоя природа, у тебя очень избирательное зрение...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ведь не художественное произведение или публицистика, где можно упоминать...это строгий статистический сборник... quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А платина, серебро и драг. камни это товар, а не средство платежа... > 21 кг. золота дошли по назначению, потому и вошли в статистику.. quoted1
Ты вообще адекватен? Зачем по нескольку раз отвечать на одно и то же? А может ты просто старательно наполняешь флудом сообщения и затем становишься в позу обиженной девочки отказываясь отвечать на поставленные вопросы? Ты так уже не раз делал.
Итак, если серебро, платина, камни и золото, это товар, то станки точно товар? Так почему станок, всего один станок, утраченный в ходе транспортировки упомянут с указанием причины его утраты, а 5,5 тонн золота нигде не отметилось? Как-то я сомневаюсь, что станок может дороже стоить, чем 5,5 тонн золота.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно по твоей просьбе я написал свои версии по 5,5 тонн золота.. > > Я всегда отрицал факт оплаты ленд-лиза именно деньгами! Только обратные поставки...Оплачивали деньгами только преленд-лиз...как с американцами, так и с англичанами...
> И цифры совпадают в принципе... 92 млн. долл. Стеттиниус говорил, что мы оплатили до октября-ноября 1941 г..(уточнил спецом я) и в сборнике нашем тоже указана сумма наших наличных платежей США 490,88 млн. руб... > Курс тогда был 5,3 руб. за 1 долл.. > http://pynop.com/kurs.htm quoted1
Твои версии полный бред, опровергаются элементарной логикой. Пока нету, хотя бы, внятного логического объяснения, не вступающего в конфликт с фактами, все твои измышления являются полным бредом и попыткой оправдать твою ложь про бесплатный ленд-лиз.
Кстати, ты платежи 1941 года по своей прихоти уменьшил где-то на 50 млн долларов. Ты где врал, более 40 страниц ранее или сейчас?
Импорт из нее составил 1,402 млн. т. (7,77 млрд. руб.),за наличный расчет - 10,3 тыс. т. (52,42 млн.р). Наличный расчет составляет - 0,67% от всего импорта. Экспорт в Британию составил 253,48 млн. руб.. , т.е. 3,26% от импорта
Итого Британии мы вернули или оплатили не более 5% нам поставленного...
> В общем общение с тобой прекращается...писать нормально ты не можешь..только в бессильной злобе.. > > Статистический сборник просто возит тебя фейсом об тейбл, как говорится..
> Никакой оплаты - всё по ленд-лизу бесплатно.. > > Неси чепуху и дальше... quoted1
В общем общение с тобой прекращается...писать нормально ты не можешь..только в бессильной злобе..
Статистический сборник просто возит тебя фейсом об тейбл, как говорится.. Никакой оплаты - всё по ленд-лизу бесплатно..
> Берем Британию > > Импорт из нее составил 1,402 млн. т. (7,77 млрд. руб.),за наличный расчет - 10,3 тыс. т. (52,42 млн.р). Наличный расчет составляет - 0,67% от всего импорта.
> Экспорт в Британию составил 253,48 млн. руб.. , т.е. 3,26% от импорта > > Итого Британии мы вернули или оплатили не более 5% нам поставленного... quoted1
Берём данные и с удивлением обнаруживаем, что они не содержат всей информации. Откладываем данные и ждём достоверной информации
От США получено было 1,074 млрд. руб...а обратные платежи 920 млн. руб.. Сдано товаров обратно было 263 млн. руб... (вот это то, что мы возвратили США после войны)
От Англии получили валюты на 1,548 млрд. руб.. наши платежи - 2,268 млрд. руб.. сальдо плюс 720 млн. руб... это 32,742 млн. фунтов.. (по курсу 21,38 руб. за фунт).
Можно предположить, что наши платили золотом Англии за это превышение импорта над экспортом... Золото стоило в районе 0,28 фунта за грамм.. итого 32,742 млн фунтов это 116, 936 тонн... Вот и становится понятным куда и почему плыл "Эдинбург" с золотом...
Следовательно меняется и доля оплаты помощи Англии нам ..не 5%, а 13%... Вот такой коленкор...