>>> и неплохо было сравнить эту помощь германии с объемом ленд-лиза в СССР...
>>> >> тот же вопрос хотел задать.
>А я в дополнению к Вашему вопросу , в вдогонку хотел задать еще один . Какой товарооборот был между СССР и Германией ло 22.06.1941
Очень небольшой был товарооборот между СССР и Германией в сравнении с будущим ленд-лизом... 180 млн. долл. за 1,5 года.. и 10 млрд.долл...сам ленд-лиз..
09:48 23.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
>> Экономика Великобритании тоже была никчемна? Они получили в три раза больше помощи... > конечно некчёмной ! - в сравнении с РИ побеждавшей в ПМВ без БЕСПЛАТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ
РИ имела изначально 2-й фронт союзников.. причем в 14 году там были основные силы Германии...и мы всё равно были разгромлены в Польше.. потом отступали медленно, но верно.. Где была линия фронта в 1917 г.?
>> Ленд-лиз закрыл лишь узкие места в экономике СССР... и позволил восполнить потери разгрома 41 года... да и то лишь частично... > > бесплатно 28% всей экономики СССР в 41-45г = наверно это "частично".. > > даже если было бы 49% - тоже было бы частично..= но как позорно для уважающей ся страны > без одних только амрских паровозов СССР попал бы в тот же кризис транспорта как и Николашка в 17г
> > а 100% кормление питанием ВСЕЙ РККА бесплатным лендлизом все 4 года (по каллориям) - тоже частично? > о чём спор?
Откуда такая цифра 28%?
09:52 23.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> и неплохо было сравнить эту помощь германии с объемом ленд-лиза в СССР...
>>>> >>> тот же вопрос хотел задать.
>>А я в дополнению к Вашему вопросу , в вдогонку хотел задать еще один . Какой товарооборот был между СССР и Германией ло 22.06.1941
> > Очень небольшой был товарооборот между СССР и Германией в сравнении с будущим ленд-лизом... 180 млн. долл. за 1,5 года.. и 10 млрд.долл...сам ленд-лиз..
а почему за 1, 5 года . Ведь торговые отношения с Германией у нас начались с 1925 г . и имели значительное влияние на рост военной мощи нацистской Германии.
>> Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> и неплохо было сравнить эту помощь германии с объемом ленд-лиза в СССР...
>>>> тот же вопрос хотел задать.
>>> А я в дополнению к Вашему вопросу , в вдогонку хотел задать еще один . Какой товарооборот был между СССР и Германией ло 22.06.1941
>> >> Очень небольшой был товарооборот между СССР и Германией в сравнении с будущим ленд-лизом... 180 млн. долл. за 1,5 года.. и 10 млрд.долл...сам ленд-лиз..
> > а почему за 1, 5 года . Ведь торговые отношения с Германией у нас начались с 1925 г . и имели значительное влияние на рост военной мощи нацистской Германии.
До 33 года были торговые отношения с Германией... не нацистской еще...с 33 года по 39 г. практически не велась торговля...очень мало...
10:13 23.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> торговые отношения с Германией у нас начались
Германо-советское торговое соглашение (1939)
ТАСС. 19-го августа после длительных переговоров, закончившихся успешно, в Берлине подписано Торгово-Кредитное Соглашение между СССР и Германией. Соглашение подписано со стороны СССР — Зам. Торгпреда Е. И. Бабариным, а с германской стороны — г. Шнурре. Торгово-Кредитное Соглашение предусматривает предоставление Германией СССР кредита в размере 200 миллионов германских марок, сроком на семь лет из 5 % для закупки германских товаров в течение двух лет со дня подписания Соглашения. Соглашение предусматривает также поставку товаров со стороны СССР Германии в тот же срок, то есть в течение двух лет на сумму в 180 миллионов германских марок.
— Газета «Правда» 21 августа 1939
Это было не первое торгово-кредитное соглашение с Германией при существующем правительстве. Но это соглашение отличается в лучшую сторону не только от соглашения 1935 года, но и от всех предыдущих, не говоря уже о том, что у нас не было ни одного столь же выгодного экономического соглашения с Англией, Францией или какой-либо другой страной». Молотов
11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года
С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.
10:28 23.10.2015
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий.
Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др.
Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок.
Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч шт.Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений, примененных в них, были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования.
12:14 23.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Экономика Великобритании тоже была никчемна? Они получили в три раза больше помощи... >> конечно некчёмной ! - в сравнении с РИ побеждавшей в ПМВ без БЕСПЛАТНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ
> > РИ имела изначально 2-й фронт союзников.. причем в 14 году там были основные силы Германии...и мы всё равно были разгромлены в Польше.. потом отступали медленно, но верно.. Где была линия фронта в 1917 г.?
ВОТ ИМЕННО! НАИМОЩНЕЙШАЯ ДИПЛОМАТИЕЙ РИ ИМЕЛА!! ЧЕСТЬ И МОЩБ СОЗДАТЬ ДЛЯ ЭТОГО (за 20 лет до ПМВ) СУПЕР ВЫГОДНЫХ СОЮЗНИКОВ! В ОТЛИЧИИ ОТ НЕ ИМЕВШЕГО ТАКОЙ МОЩИ СТАЛИНА (ОТДАВШЕГО ПО ТУПОРЫЛОСТИ ГИТЛЕРУ СВОЙ ВТОРОЙ ФРОНТ в 39г)
спрашиваешь границу в 17г ? так она мелкими точками в начале серого (полученное лениным) серое начинается там где НИКОЛАЙ ПЕРЕДАЛ фронты ! а вот закрашенное серым после мелкого пунктира - это то , что НЕМЕЦКИЕ ПРЕДАТЕЛИ ЛЕНИН-СТАЛИН ОТДАЛ СВОИМ ХОЗЯЕВАМ К ЗАКЛЮЧЕНИЮ БРЕСТСКОГО МИРА
вообщем смотри , что РИга при николае была Российской и т.п.
ТАК ВОТ ПОВТОРЯЮ , ЧСТО УМЕЛАЯ РИ ИМЕЛА 1) СОХРАНЁННЫХ ДЛЯ ВТОРОГО ФРАНЦУЗОВ!(в отличии от тупых политруков)
2) ИМЕЛА ЧЕСТЬ НЕ УНИЖАТЬ СВОЮ ЭКОНОМИКУ БЕСПЛАТНЫМ ЛЕНДЛИЗОМ! = т.е.СОВОКУПНО (экономикой и дипломатией и армией) РИ БЫЛА МОЩНЕЕ СССР в ВОВ
ТАК ЖЕ Я СЧИТАЛ (есть тема) НА СКОЛЬКО МЕНЬШЕ СТАЛИНА ОТДАЛ НАШЕЙ ЗЕМЛИ НИКОЛАШКА ЗА период до отречения в 17г и сколько за этот же период времени период отдал сталин = ПОЛУЧИЛОСЬ , ЧТО СТАЛИН ОТДАЛ НАШЕЙ ЗЕМЛИ В 6 раз БОЛЬШЕ НИКОЛАШКИ ! - при том сталин имел войск в 6 раз больше Николашки (относительно немцев) - ИЗ ЧЕГО Я СДЕЛАЛ НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ ВЫВОД , ЧТО ПО КПД АРМИЯ НИКЛАЯ ВОЕВАЛА В 36РАЗ КАЧЕСТВЕННЕЕ , ЧЕМ РККА ! - а ты говоришь про отданную микропольшу
ПОВТОРЯЮ , ЧТО НЕ ТОЛЬКО ЭКОНОМИКА НИКОЛАЯ (вместе с дипломатией создавшей АНТАНТУ для себя за ) В СОВОКУПНОСТИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ СССР , НО И АРМИЯ РИ! = если судить по КПД в ПМВ и ВОВ
А ВОТ КРАСНЫЕ ПРИДЯ К ВЛАСТИ И В ПМВ ОПОЗОРИЛИ РОССИЯ ! и в ВОВ ОПОЗОРИЛИ наше КПД = весь мир считает , что РУССКИЕ ТОЛЬКО КОЛИЧЕСТВОМ МОГУТ ВЫИГРАТЬ = ХОТЯ НА ДЕЛЕ МЫ ВСЕГДА В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ БИЛИ И БУДЕМ БИТЬ ВСЕХ В РАВНОМ БОЮ (олимпиады или суворова с ушаковым вспомни)
>> >> бесплатно 28% всей экономики СССР в 41-45г = наверно это "частично".. >> >> даже если было бы 49% - тоже было бы частично..= но как позорно для уважающей ся страны >> без одних только амрских паровозов СССР попал бы в тот же кризис транспорта как и Николашка в 17г
>>
>> а 100% кормление питанием ВСЕЙ РККА бесплатным лендлизом все 4 года (по каллориям) - тоже частично? >> о чём спор?
> > Откуда такая цифра 28%?
По данным, сведенным в диаграмму №2 видно, что даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%.
ну а здесь сама моя тема
я кое что выбиру себе у вас в теме , а вы можете кое что новое найти у меня
17:51 24.10.2015
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> А я в дополнению к Вашему вопросу , в вдогонку хотел задать еще один . Какой товарооборот был между СССР и Германией ло 22.06.1941
Довольно внушительный, вы уверены что хотите на эту тему поговорить? Мне не жалко рассказать как перед войной два года Германия рыла собственную могилу.
18:01 24.10.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я в дополнению к Вашему вопросу , в вдогонку хотел задать еще один . Какой товарооборот был между СССР и Германией ло 22.06.1941
>Довольно внушительный, вы уверены что хотите на эту тему поговорить? > Мне не жалко рассказать как перед войной два года Германия рыла собственную могилу.
не хочу , я в курсе . Расскажите Васе
18:10 24.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Очень небольшой был товарооборот между СССР и Германией в сравнении с будущим ленд-лизом... 180 млн. долл. за 1,5 года.. и 10 млрд.долл...сам ленд-лиз..
Ну не совсем, он как раз значительный и не столько в плане денег, сколько в плане технологий, о чём ниже сам и рассказываешь. Эти деятели забывают, что был в первую очередь взят кредит у вероятного противника. Но СССР не только брал кредиты, но и давал, примерно в том же объёме кредита было поставлено вооружение в Китай и японцам стало не до нас.
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.
Молодец какой, ну надо же, не ленивый, всё поднял. Кормовое зерно - это самая хреновая позиция среди зерновых, поставлялся лес, это на самом деле треть поставок тогда, когда крестьянин без отрыва от производства его рубит зимой, ну так у нас принято было вести заготовку дров, без отрыва рабочих рук от производства, т.е. как бы на халяву, не нахаляву только сам материал, а рабочие руки не вырваны из народного хозяйства, жмых, ну тоже не такой уж ценный товар, всё неквалифицированный или низкоквалифицированный труд. Я здесь не увидел железной руды, она поставлялась, причём с таким низким содержанием железа что у нас был конфликт с немцами, но те заткнулись и стали далее её покупать, эта руда для нас не годилась, так как не хватало технологий по её обогащению, что у немцев уже имелось. Марганец, никель, хром занимают уж очень узкую статью поставок, тут кстаит нет ещё платины её мы тоже поставляли. В обем мы получали высокотехнологические товары и своими заказами отвлекали высококлассных специалистов Германии от нужд вермахта. Но прежде о чём-то спорить, надо это что-то с чем-то сравнить, а какой товарооборот был скажем у Франции с Германией, у Британии, да хотя бы у Болгарии, Румынии и Югославии? А сколько капиталов было вложено в экономику Германии американскими корпорациями? Тут можно далеко зайти, типа про завод Форда в Германии, или там скажем как получилось, что немецкий концерн Фарбениндустри получал прибыль от авианалётов на Германию. Вы лучше ответьте на такой вопрос: кто дал денег Гитлеру и Муссолини на выборы? Кто заплатил взятку Гинденбургу, чтобы тот поставил Гитлера канцлером - это вопросы куда как интереснее и в правдивости информации можно не сомневаться, про взятку, это озвучено было в документальном фильме Роома "Обыкновенный фашизм". Будь \это не правдой ФРГ бы выступило с нотой протеста в то время.
18:12 24.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> 2) ИМЕЛА ЧЕСТЬ НЕ УНИЖАТЬ СВОЮ ЭКОНОМИКУ БЕСПЛАТНЫМ ЛЕНДЛИЗОМ! = т.е.СОВОКУПНО (экономикой и дипломатией и армией) РИ БЫЛА МОЩНЕЕ СССР в ВОВ
сколько авиационных двигателей произвела РИ, болтун? А как русские солдаты оказались во Франции и даже поучаствовали в бойне Нивеля Ой Курбатов, не перестаю я твоему бестолковому упорству достойного лучшего применения удивляться.
03:19 25.10.2015
ТООРУЛЬФ писал: сколько авиационных двигателей произвела РИ, болтун? А как русские солдаты оказались во Франции и даже поучаствовали в бойне Нивеля Ой Курбатов, не перестаю я твоему бестолковому упорству достойного лучшего применения удивляться.
Я СУДИЛ ПО БОЛЕЕ ОБЩИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ВОЙНЫ ЗА ОДИНАКОВЫЙ СРОК ВОЙНЫ НИКОЛАШКИ(до отречения) И СТАЛИНА за этот же срок !
ТАК ВОТ ИМЕЯ МЕНШЕ СТАЛИНА ОРУЖИЯ В 6 раз (относительно немцев ) И ОТДАВ В 6 РАЗ МЕНБШЕ ТЕРРИТОРИЙ ЗА ОДИН И ТОТ ЖЕ СРОК , ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ПРИ ПОМНОЖЕНИИ ЭТИХ ПАРАМЕТРОВ ДРУГ НА ДРУГА 6 множим на 6 = 36 раз ! ЭТО ПО КПД РИ в ПМВ ВОЕВАЛА В 36 РАЗ ПРОДУКТИВНЕЕ ЧЕМ СССР в ВОВ (с тем же соперником - только гитлер был второгодних с 4 классами образования в отличии от Вильгельма)
МОЖ ВОЗРАЗИТЕ ЭТОМУ ОБЩЕМУ ПАРАМЕТРУ МОЩНОСТИ РИ в 36 раз превосходства над СССР ?
А ТЕПЕРЬ ПРИБАВТЕ К ЭТОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ЕЩЁ И УНИЖЕНИЕ СССР В ПОЛУЧЕНИИ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА (без которого РИ успешно обходилась) =ЧТО ДЕЛАЕТ ЭКОНОМИКУ СССТ ЕЩЁ БОЛЕЕ УНИЖЕННОЙ ПЕРЕД РИ!! А ЕСЛИ К ЭТОМУ ПРИБАВИТЬ И ПОДСЧЁТ О БОЛЬШЕМ КПД РИ В ПМВ , ЧЕМ КПДЛ СССР В 36 раз ...
то уж совсем трудно понять вашу критику не учитывающую ОСНОВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ (отданные территории , соотношение оружия и не способность ЭКОНОМИКИ за свой счёт вести войну)
А ТО , ЧТО РИ НЕ ПРОИЗВОДИЛА А ПОКУПАЛА АВИАЦИОННЫЕ ДВИГАТЕЛИ В БОЛЬШЕ СТЕПЕНИ! - ТАК ОНА САМА ЗА НИХ ПЛАТИЛА - т.е. своей а не ПОБИРАЮЩЕЙСЯ ЭКОНОМИКОЙ (кеак СССР)
КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ПРОИЗВОДИТ? - главно за чей счёт...
А РУССКИЕ СОЛДАТЫ ПОШЛИ НА ПОДМОГУ НА ФРАНЦУЗСКИЙ ФРОНТ! - и что? - какая разница где бить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВРАГА? ведь всё равно победа общая.. - и при том опять же без унижения державы! - наши воевали (отрабатывали) как положено державе! - ВСЁ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ ДОСТОЙНОЙ САМОДОСТАТОЧНОСТИ!! - в отличии от НЕДОРАЗВИТОГО ПОБИРАЮЩЕГОСЯ СССР в ВОВ
ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ , а то вы не в попад ответили... - какая разница чьи двигуны и где воюют наши солдаты с тем же врагом? - если МЫ НЕ У КОГО НЕ ПРОСИМ МИЛОСТЫНЮ как нищий СССР = ведь например без лендлиза в СССР от голодо умерло до 2 млн в 47г - ВОТ ТАКАЯ СЛАБАЯ ЭКОНОМИКА СССР БЫЛА (в сравнении)
хотя для вас НЕМЫСЛИМЫЕ ДЛЯ МИРНОГО ВРЕМЕНИ до 2 млн в 1947г умерших от голода не показатель...экономики СССР
ПРИ ТОМ НАПОМНЮ , ЧТО В ВОВ ЛЕНДЛИЗ БЕСПЛАТНО КОРМИЛ ВСЁ РККА НА 100% ВСЕ 4 ГОДА ВОВ (если по каллориям)
= это повод гордиться экономикой СССР в сравнении с РИ ?
13:06 25.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Я СУДИЛ ПО БОЛЕЕ ОБЩИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ВОЙНЫ ЗА ОДИНАКОВЫЙ СРОК ВОЙНЫ НИКОЛАШКИ(до отречения) И СТАЛИНА за этот же срок !
По более общим, это по результатам. Да, Николай тактически в более выгодной позиции оказался, но за тот же срок при Сталине войну выиграли, а Николая вместе с семьёй и приближёнными расстреляли. Как-то не тянет это на превосходство...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТАК ВОТ ИМЕЯ МЕНШЕ СТАЛИНА ОРУЖИЯ В 6 раз (относительно немцев ) И ОТДАВ В 6 РАЗ МЕНБШЕ ТЕРРИТОРИЙ ЗА ОДИН И ТОТ ЖЕ СРОК , ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ПРИ ПОМНОЖЕНИИ ЭТИХ ПАРАМЕТРОВ ДРУГ НА ДРУГА 6 множим на 6 = 36 раз ! > ЭТО ПО КПД РИ в ПМВ ВОЕВАЛА В 36 РАЗ ПРОДУКТИВНЕЕ ЧЕМ СССР в ВОВ (с тем же соперником - только гитлер был второгодних с 4 классами образования в отличии от Вильгельма)
А почему ты 6 умножаешь на 6? Если ты меня ниже в два раза, а я тебя выше в два раза, то разница у нас с тобой в росте будет ровно в два раза, но никак не в четыре раза. Даже если согласиться с тобой, то надо записать так:
(6х6)х0=0
Превосходство РИ равно нулю.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> МОЖ ВОЗРАЗИТЕ ЭТОМУ ОБЩЕМУ ПАРАМЕТРУ МОЩНОСТИ РИ в 36 раз превосходства над СССР ?
Возражу. Отчего же не возразить. Ты вот сравниваешь абсолютно несравнимое. Это как колбасу с топором сравнивать или слона с китом. В ПМВ уровень технологий был... скажем так, на порядок ниже. Авиация, подводные лодки, зенитная артиллерия, танки и многое другое находилось в зачаточном состоянии. Даже машины, которые собственно и позволяли, наравне с танками, обеспечивать мобильность, были скорее экзотикой, чем нормой. Всего один пулемёт мог спокойной перекрыть два с лишним километра, если его правильно расположить. Два-три пулемёта делали практически невозможным захват стратегических объектов. Заметь, средств борьбы с пулемётами можно было по пальцам пересчитать, они звались танками и надо помнить, что это были танки даже не 1939 года. То-есть, если даже танки имеются, даже сразу три, то не факт, что их можно будет использовать для подавления пулемётов.
Так что, Курбатов, учитывая всё выше написанное, стоит помнить, что Николай первый нанёс удар и физически не мог сдать ни пяди русской земли, но тем не менее сдал, причём отступал повсеместно, в то время как в ВОВ на севере немцы так и не смогли достичь хоть каких-то стратегических успехов.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А ТЕПЕРЬ ПРИБАВТЕ К ЭТОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ЕЩЁ И УНИЖЕНИЕ СССР В ПОЛУЧЕНИИ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА (без которого РИ успешно обходилась) =ЧТО ДЕЛАЕТ ЭКОНОМИКУ СССТ ЕЩЁ БОЛЕЕ УНИЖЕННОЙ ПЕРЕД РИ!! А ЕСЛИ К ЭТОМУ ПРИБАВИТЬ И ПОДСЧЁТ О БОЛЬШЕМ КПД РИ В ПМВ , ЧЕМ КПДЛ СССР В 36 раз ... > > то уж совсем трудно понять вашу критику не учитывающую ОСНОВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ (отданные территории , соотношение оружия и не способность ЭКОНОМИКИ за свой счёт вести войну)
СССР получал не бесплатную помощь, а вполне оплаченную и в отличии от промышленности РИ, СССР производил всё сам, а докупал только по необходимости. А вот РИ наоборот, именно закупала всё необходимое, а производило только то, что могла и то, не покрывала необходимого минимума. И вот парадокс, даже при учёте того, что и РИ и СССР часть брали в долг, СССР добивалась поставок в полном объёме, в то время как РИ даже оплатив не могла добиться поставки уже оплаченного. В чём же тут превосходство?
> А ТО , ЧТО РИ НЕ ПРОИЗВОДИЛА А ПОКУПАЛА АВИАЦИОННЫЕ ДВИГАТЕЛИ В БОЛЬШЕ СТЕПЕНИ! - ТАК ОНА САМА ЗА НИХ ПЛАТИЛА - т.е. своей а не ПОБИРАЮЩЕЙСЯ ЭКОНОМИКОЙ (кеак СССР) > > КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ПРОИЗВОДИТ? - главно за чей счёт...
Большая. СССР производил и поставки лишь были добавкой к большому, а РИ покупала, а собственное производство лишь добавляла малую часть. Да и не платила она сама, СССР платил по долгам РИ...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А РУССКИЕ СОЛДАТЫ ПОШЛИ НА ПОДМОГУ НА ФРАНЦУЗСКИЙ ФРОНТ! - и что? - какая разница где бить ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВРАГА? ведь всё равно победа общая.. - и при том опять же без унижения державы! - наши воевали (отрабатывали) как положено державе! - ВСЁ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ ДОСТОЙНОЙ САМОДОСТАТОЧНОСТИ!! - в отличии от НЕДОРАЗВИТОГО ПОБИРАЮЩЕГОСЯ СССР в ВОВ
И то верно, "ВСЁ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ ДОСТОЙНОЙ САМОДОСТАТОЧНОСТИ". Свои фронты не можем удержать, а французские будем удерживать... на высоком уровне самодостаточности. А чтобы уровень соблюсти и самодостаточность, заградительные отряды из французских частей сзади русских солдат поставили... вообще, в ПМВ, заградительные отряды позади русских войск были в чести...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ , а то вы не в попад ответили... - какая разница чьи двигуны и где воюют наши солдаты с тем же врагом? - если МЫ НЕ У КОГО НЕ ПРОСИМ МИЛОСТЫНЮ как нищий СССР = ведь например без лендлиза в СССР от голодо умерло до 2 млн в 47г - ВОТ ТАКАЯ СЛАБАЯ ЭКОНОМИКА СССР БЫЛА (в сравнении) > > хотя для вас НЕМЫСЛИМЫЕ ДЛЯ МИРНОГО ВРЕМЕНИ до 2 млн в 1947г умерших от голода не показатель...экономики СССР
То-есть, голодать в оккупации, это фигня, а умереть от последствий голода в оккупации и плена, это всё вина слабой экономики СССР...
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ПРИ ТОМ НАПОМНЮ , ЧТО В ВОВ ЛЕНДЛИЗ БЕСПЛАТНО КОРМИЛ ВСЁ РККА НА 100% ВСЕ 4 ГОДА ВОВ (если по каллориям)
Конкретно где вся РККА ела этот ленд-лиз? Ниразу не наблюдал ни одной накладной, в которой бы были только продукты поставленные по ленд-лизу.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> = это повод гордиться экономикой СССР в сравнении с РИ ?
Да.
13:11 25.10.2015
А теперь ВНИМАНИЕ, АТРАКЦИОН НЕВИДАННОЙ ЩЕДРОСТИ, КУРБАТОВ СЛИВАЕТСЯ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!!
В ОТЛИЧИИ ОТ НЕ ИМЕВШЕГО ТАКОЙ МОЩИ СТАЛИНА (ОТДАВШЕГО ПО ТУПОРЫЛОСТИ ГИТЛЕРУ СВОЙ ВТОРОЙ ФРОНТ в 39г)
= ХОТЯ НА ДЕЛЕ МЫ ВСЕГДА В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ БИЛИ И БУДЕМ БИТЬ ВСЕХ В РАВНОМ БОЮ (олимпиады или суворова с ушаковым вспомни)
сколько авиационных двигателей произвела РИ, болтун?
А как русские солдаты оказались во Франции и даже поучаствовали в бойне Нивеля