Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?

  Торульф
Торульф


Сообщений: 9984
23:54 29.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну че ты мне суешь?
quoted1



Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
> Правильно Черчилль писал, был 2-й фронт, Россия почти дружила с Германией, да еще и Польшу поделила.. а как на них самих напали, так сразу давайте 2-й фронт открывайте и материалов с оружием побольше шлите...
> Не так все однозначно было...
quoted1
Ты на вопросы не отвеитл
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
00:01 30.07.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>> А уже летом 41 г. мы стали требовать открытия этого самого фронта на западе...
>> А почему мы не открыли 2-й фронт в 39 г.? А слали поздравления немецкому оружию?
>> Было? Было....
quoted2
>Ну про лето ты чё-то не того поел прежде чем подобное утверждать.
quoted1
Почти летом...
Сталин в письме У. Черчиллю от 3 сентября 1941 г. писал:
Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
00:07 30.07.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
>> Правильно Черчилль писал, был 2-й фронт, Россия почти дружила с Германией, да еще и Польшу поделила.. а как на них самих напали, так сразу давайте 2-й фронт открывайте и материалов с оружием побольше шлите...
>> Не так все однозначно было...
quoted2
>Ты на вопросы не отвеитл
quoted1
Еще раз для слепых...
Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 9984
00:20 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>
>>
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
>>> Правильно Черчилль писал, был 2-й фронт, Россия почти дружила с Германией, да еще и Польшу поделила.. а как на них самих напали, так сразу давайте 2-й фронт открывайте и материалов с оружием побольше шлите...
>>> Не так все однозначно было...
quoted3
>>Ты на вопросы не отвеитл
quoted2
>Еще раз для слепых...
> Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
quoted1
Это не для слепых, это вообще ни о чём. Голову не посещает такая мысль, что солдата хотя бы полгода надо надрессировать? А сколько надо выучиться на комвзвода?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
00:28 30.07.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на [post=/historypages/
>>> Ты на вопросы не отвеитл
>> Еще раз для слепых...
>> Собрались с Польшей воевать, вот новый Закон и вышел..да и Германию все равно продолжали опасаться....
quoted2
>Это не для слепых, это вообще ни о чём. Голову не посещает такая мысль, что солдата хотя бы полгода надо надрессировать? А сколько надо выучиться на комвзвода?
quoted1
А Германия? Или они с 33 г. отмобилизованные и обученные были?
Они так же все на ходу делали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 22290
10:46 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почти летом...
> Сталин в письме У. Черчиллю от 3 сентября 1941 г. писал:
> Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
quoted1

Второй фронт на Балканах либо во Франции в 1941 году так и НЕ БЫЛ СОЗДАН - но Советский Союз не потерпел поражения и не прекратил АКТИВНЫХ действий на фронтах борьбы с гитлеризмом.
Вывод - прост:Советский Союз победил бы Германию даже без Второго Фронта и без ленд-лиза... а вот если бы США не поставляли воюющей Германии топливо, запчасти и стратегические материалы - то Германия на СССР вообще нападать бы не стала!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
10:59 30.07.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почти летом...
>> Сталин в письме У. Черчиллю от 3 сентября 1941 г. писал:
>> Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.
quoted2
>
> Второй фронт на Балканах либо во Франции в 1941 году так и НЕ БЫЛ СОЗДАН - но Советский Союз не потерпел поражения и не прекратил АКТИВНЫХ действий на фронтах борьбы с гитлеризмом.
> Вывод - прост:Советский Союз победил бы Германию даже без Второго Фронта и без ленд-лиза... а вот если бы США не поставляли воюющей Германии топливо, запчасти и стратегические материалы - то Германия на СССР вообще нападать бы не стала!
quoted1
Какое же "топливо, запчасти и стратегические материалы " поставляли США Германии?
Были может отдельные случаи махинаций...но это капля в море...
А вот союзникам Штаты поставили только по ленд-лизу на 50 млрд.долл. плюс за деньги и золото еще на несколько млрд.долл.. А это бешенные деньги по тем временам...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:00 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое же "топливо, запчасти и стратегические материалы " поставляли США Германии?
> Были может отдельные случаи махинаций...но это капля в море...
quoted1
Рейх практически весь ездил на автомобилях GM...
Промышленность Германии просто физически не могла производить и половины того, что было истрачено в ходе войны, не будь внешних поставок.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот союзникам Штаты поставили только по ленд-лизу на 50 млрд.долл. плюс за деньги и золото еще на несколько млрд.долл.. А это бешенные деньги по тем временам...
quoted1
А чего и в каких объёмах было поставлено в США? А какие именно суммы были потрачены на закупки по странам? И почему ты торговлю считаешь помощью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
16:15 30.07.2015
Как же Штаты любят свои денежки.
==================
Разве это помощь, когда после победы Мы им отдавали "долг". Само наше правительство виноватое, слишком уж честная оказалась
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
16:27 30.07.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое же "топливо, запчасти и стратегические материалы " поставляли США Германии?
>> Были может отдельные случаи махинаций...но это капля в море...
quoted2
>Рейх практически весь ездил на автомобилях GM...
> Промышленность Германии просто физически не могла производить и половины того, что было истрачено в ходе войны, не будь внешних поставок.
quoted1
Поставок из Америки не было (только единичные может случаи).. Были поставки из стран, которые граничили с Германией и оккупированных... Швеция...Турция...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот союзникам Штаты поставили только по ленд-лизу на 50 млрд.долл. плюс за деньги и золото еще на несколько млрд.долл.. А это бешенные деньги по тем временам...
quoted2
>А чего и в каких объёмах было поставлено в США? А какие именно суммы были потрачены на закупки по странам? И почему ты торговлю считаешь помощью?
quoted1
Ленд-лиз это не торговля...это бесплатные поставки...
И еще... торговлю оружием во время войны можно считать помощью.... чтобы выжить, никаких денег не жалко.... До ленд-лиза у США было формула - плати наличными и вывози (оружие)... Англия могла это делать, а Германия нет даже до декабря 41 г. ибо была морская блокада Рейха...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
16:34 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поставок из Америки не было (только единичные может случаи).. Были поставки из стран, которые граничили с Германией и оккупированных... Швеция...Турция...
quoted1
Англия то же поставляла Германии!!
Марки движков были Английские
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
16:45 30.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поставок из Америки не было (только единичные может случаи).. Были поставки из стран, которые граничили с Германией и оккупированных... Швеция...Турция...
quoted2
>Англия то же поставляла Германии!!
> Марки движков были Английские
quoted1
Ну это ДО войны было? Конечно, до войны была торговля между странами...
3 сентября она закончилась...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
16:54 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это ДО войны было? Конечно, до войны была торговля между странами...
quoted1
Во время войны
> 3 сентября она закончилась...quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101573
17:02 30.07.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну это ДО войны было? Конечно, до войны была торговля между странами...
quoted2
>Во время войны
>> 3 сентября она закончилась...
quoted2
quoted1
3 сентября 39 года Англия и Франция объявили войну Германии... а закончилась 2-я мировая 2 сентября 45 г. в Японии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:13 30.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поставок из Америки не было (только единичные может случаи).. Были поставки из стран, которые граничили с Германией и оккупированных... Швеция...Турция...
quoted1
Да ну, а куда тоггда торговые караваны шли из США в Европу? А кто снабжал американские заводы в Германии?


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленд-лиз это не торговля...это бесплатные поставки...
> И еще... торговлю оружием во время войны можно считать помощью.... чтобы выжить, никаких денег не жалко.... До ленд-лиза у США было формула - плати наличными и вывози (оружие)... Англия могла это делать, а Германия нет даже до декабря 41 г. ибо была морская блокада Рейха...
quoted1
Ленд-лиз, это не бесплатные поставки, а аренда с отсрочкой платежа.

Торговлю можно считать чем угодно, но лично ты, почему-то не считаешь продавцов продающих тебе продукты спасителями. А тот кто во время пожара продаёт тебе вёдра и воду, не спасает тебя, а обогащается на твоей беде.

Морской блокады Германии не было ни до 41-го, ни даже до 44-го, посему поставки могли идти без помех. Вот Великобритания была в морской блокаде и ей, как-то не сильно это мешало проводить конвои.

Ну и касательно бесплатного ленд-лиза. Я тебе уже объяснял, что БЕСПЛАТНЫМ он не был. Счёт за него предъявили? Обратный ленд-лиз был? Золотом и другими драгоценными ископаемыми оплачивали? А сколько в сумме? На все вопросы ответ один - ДА. Так что мы можем говорить не о дармовой помощи, а о платной услуге и её цене.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • ZZTop
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?. Ты на вопросы не отвеитл
The Soviet Union would be able to win without the Lend-Lease ...?. 68: You have questions not otveitl
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия