> Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немецкое экономическое чудо или социальная политика Гитлера в национал-социалистической Германии quoted2
>Чукча принципиально не читатель - не только свои ссылки не читает, но и то, что ему тут пишут? Тебе уже намекнули, куда делась гитлеровская безработица. Ещё что-нибудь? > quoted1
Я тебе ссылки...цифры..факты...ты в ответ про чукчей и волочкову..И кто тебе лекарь... Было 26 млн.безработных стало меньше двух...Все в армии?
Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение:
> ИТОГИ И ОЦЕНКИ ЛЕНД-ЛИЗА Долгое время советские историки указывали лишь на то, что поставки по ленд-лизу составили всего 4% от продукции отечественной промышленности и сельского хозяйства в годы войны. Правда, из представленных выше данных видно, что во многих случаях важно учитывать и конкретную номенклатуру образцов техники, их качественные показатели, своевременность доставки на фронт, их значимость и т.п. В счет погашения поставок по ленд-лизу США получили от союзных стран различных товаров и услуг на 7,3 млрд. долларов. СССР, в частности, отправил 300 тыс. т хромовой и 32 тыс. т марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на общую сумму 2,2 млн. долл. Также СССР предоставил американцам ряд услуг, в частности, открыл свои северные порты, взял на себя частичное обеспечение войск союзников в Иране. 21.08.45 Соединенные Штаты Америки прекратили поставки по ленд-лизу в СССР. Советское правительство обратилось к США с просьбой продолжить часть поставок на условиях предоставления СССР кредита, но получило отказ. Наступала новая эпоха... Если большинству других стран долги по поставкам были списаны, то с Советским Союзом переговоры по этим вопросам велись в 1947 – 1948, 1951 – 1952 и в 1960 г. Общая сумма ленд-лизовских поставок в СССР оценивается в 11,3 млрд. долл. При этом, согласно закона о ленд-лизе, оплате подлежат только товары и техника, сохранившиеся после окончания боевых действий. Таковые американцы оценили в 2,6 млрд. долл, правда через год сократили эту сумму вдвое. Таким образом, первоначально США требовали компенсаций в сумме 1,3 млрд. долл., уплачиваемых в течение 30 лет с начислением 2,3% годовых. Но Сталин отверг и эти требования, сказав, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью». Дело в том, что многие образцы техники, поставлявшиеся в СССР, сразу же после войны оказались морально устаревшими и практически никакой боевой ценности уже не представляли. То есть, американская помощь союзникам в некотором роде оказалась «спихиванием» ненужной самим американцам и морально устаревающей техники, за которую, тем не менее, следовало рассчитаться, как за что-то полезное. Чтобы понять, что Сталин имел виду, говоря об «оплате кровью», следует процитировать выдержку из статьи профессора Канзасского университета Уилсона: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю её главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв…» И Сталин не собирался отнимать ресурсы у своей и так разоренной войной страны, чтобы отдать их потенциальному противнику по Третьей мировой. Переговоры о погашении долгов по ленд-лизу возобновились в 1972 г., и 18.10.72 было подписано соглашение о выплате Советским Союзом 722 млн. долл., до 01.07.01. Было выплачено 48 млн. долл., однако после ввода американцами дискриминационной «поправки Джексона – Веника» СССР приостановил дальнейшие выплаты по ленд-лизу. В 1990 г. на новых переговорах между президентами СССР и США был согласован окончательный срок погашения долга – 2030 г. Однако уже через год СССР распался, а долг был «переоформлен» на Россию. К 2003 г. он составлял около 100 млн. долл США. С учетом инфляции США вряд ли получат за свои поставки более 1% от их первоначальной стоимости... > quoted1
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение: > Да сумел просто дольше бы воевали > quoted1
Вот к примеру... США и Британия поставили Взрывчатые вещества 345 735 тонн в. т.ч. Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн) Пороха 127 000 тонн Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн) Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн) Детонаторов 903 000 США и Британская империя поставили 18,36 % авиабензина Вот как воевать без взрывчатки и детонаторов? Это 20 Хиросим! Так что не простой вопрос, "Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?"
Не факт... Вообще-то задним числом ничего нельзя рассчитать... любая мелочь могла изменить историю... Леднлиз очень серьёзная помощь... кроме того, его нельзя рассматривать вне контекста т.н. "второго фронта", оттянувшего силы вермахта, ресурс которого, к слову, тоже был далеко не резиновый... Шо могло бы быть?.. А ВСЁ!.. начиная от затяжной "позиционной войны", когда всё приостанавливается на одной достигнутой линии... до нацики договариваются со Сталиным и разворачиваются против "запада".. или наоборот, Гитлер договаривается с "западом" и доходит до Урала... Как щас можно судить шо могло бы быть?... Это невозможно...
> Вообще-то задним числом ничего нельзя рассчитать... любая мелочь могла изменить историю... quoted1
Прям всю историю? Прям из-за какой-то мелочи Гитлер, потерпевший в 1941 - без ленд-лиза - поражение на всех трёх генеральных направлениях, вышел бы на линию Архангельск-Астрахань?
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Езжай сейчас в США и попроси технологии производства самолета TR-3B Astra . quoted1
Ты понёс чушь, при чём тут технологии нынешнего самолёта? Чертежи танков? Ну и скажи мне как американцы выпускали танк Кристи в каких объёмах? zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему это?Американцы пустили их в серию только в 1944 году и сразу начали делиться с СССР.. > Массовое же производство антибиотиков было освоено советской фармацевтической промышленностью только после войны. quoted1
Да нет, чудо, мы создали свой антибиотик и в войну и пустили его в дело, но если бы американцы нам бы предоставили свои наработки, при чём тут массовость, раньше, мы бы и пустили его в производство раньше.zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем, поставки союзников обеспечили до 80% потребностей советской военно-медицинской службы. quoted1
В общем это бред, ты представляешь сколько одних бинтов и ваты расходует воюющая армия? А инструментарий? Или скальпели и шприцы нам тоже поставляли почти только союзники?
Но я хочу вернуться к вооружениям, да, у нас было не мало зарубежных технологий, и мы их активно скупали и скупали везде, потому как предшествующее государство было технологически слабо развитым, но я тебя за нос маленько повожу, вся артиллерия наша собственная, традиционно в России была сильная своя артиллерия, те же миномёты придумали в России, развитие получила трёхдюймовка, были у нас тяжёлые орудия на гусеничном шасси, нигде в мире такого не было, от 37-мм пушки Гочкис мало что осталось в орудии М-42, с самоходками мы зевнули но и то догнали и на собственных базах с собственными стволами. Стрелковое вооружение, трёхлинейка, СВТ, ДП, пулемёт системы Горюнова, пистолеты-пулемёты - всё наше. Проблемы начинаются с танкостроением и авиацией, вот тут использовалось множество импортных технологий в первую очередь двигателей, но их покупали как в Германии. так и в Англии, в Италии делались покупки и всё же на начало войны у нас танкостроение собственное с собственными машинами пусть часть из них на базе иностранных кристи, хотя БТ - это уже всё же не Кристи и карден-ллойд. И с авиацией, там в основном в движках была загвоздка. Так что ты пустой болтун
> без ленд лиза дело кончилось бы полной капитуляцией ссср в 42 году quoted1
стопудово, ещё один юморист нарисовался. Только никто так и не смог ответить почему же немцам раздали под Москвой без всякого ленда-лиза Василий 29899 (29899) писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже и не предполагал, что именно этот факт вызовет сомненья.... > – ВВП Германии с 1933 по 1939 гг. удвоился. При этом речь идет о сугубо безинфляционном росте. Подъем экономики Третьего рейха (и связанный с этим рост уровня жизни) повергал в шок любого экономиста Чикагской школы, да и всех прочих экономистов тоже. Только с 1936 по 1939 гг. объем общего промышленного производства Третьего Рейха вырос на 37 %.– В 1939 г. безработица была побеждена. Количество безработных снизилось с 6 млн. до 400 тысяч. Уровень жизни вырос. quoted1
Всё верно, но сопровождалось это накачкой амиреканским капиталом, денег дали и всё выросло, причём не порсто дали, заводы построили, промышленность получила военные заказы.bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому в ход идёт брехня об пирамиде и западных вливаниях... quoted1
Завод Форда - это тоже брехня? А кто дал взятку Гинденбургу, чтобы Гитлера сделать канцлером - это тоже брехня? Кто вообще превратил нациков из партии гороховых шутов в мощную политическую силу?bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> М-да... шо до экономики нацистов... там было применено множество экономических.. и социальных ноу-хау, об которых тут постить не хватит нескольких страниц... quoted1
Главное ноу-хау, это то что крупные компании заставили делиться, вот и всё социальное да и экономическое чудо. Вот сейчас у Украины проблемы. тряхани Коломойского, Фирташа, Порошенко как следует, много чего отыщется, и за газ денег хватит. Только те капиталисты поделились рассчитывая в перспективе на прибыль и они её получили. bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто нацики кинули международный еврейский капитал... > Вот и всё чудо... quoted1
Да? А что тогда мешало захватить Швейцарию и просто его пробросить? Так сказать, могилу выкопать, не факт что туда загнать, но выкопать могилу бы получилось. Никого он не кидал фантазёр ты наш, все экономические связи остались.
Мдя. Интересно, а почему вася под Российским флагом здеся пишет. Развел пиар-компанию в пользу неметчины и наглии с сшп... Прямо ас пиара! Пиар-ас короче...