Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
12:53 07.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему? Конечная цель Новая Зеландия... Может он в Канаде загрузился этим грузом...потом хотел дозагрузиться в Нью-Йорке и через панамский канал в Зеландию..
>> Все логично...
quoted2
>А действительно, выйти из порта Канады, доплыть, рискуя быть потопленным, до Англии, а только оттуда в США, чтобы через канал плять в Новую Зеландию... А не далековато? А зачем вести машины и запчасти из Англии в Новую Зеландию? Я ещё могу понять, что в Африку повезут, это хотя бы объяснимо...
quoted1

Из Канады судно не в Англию пошло, а в Нью-Йорк...потом в Зеландию..А вот откуда оно в Канаду пришло неизвестно... Может с Англии пустое или полное....может из России пустое...или полное...это неизвестно... А вот в Канаде загрузилось по новому и пошло дальше через Нью-Йорк в Тихий океан....но до Нью-Йорка не доплыло...так я понял..

Этот Брукс говорит, что данные на груз получил в США... И что же он не показал их...эти реестры?


Зеландия тоже воевала и материалы ей нужны были и военная техника..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:28 07.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> Зеландия тоже воевала и материалы ей нужны были и военная техника..
quoted1
А теперь я тебе открою махонькую тайну. В англоязычной версии Вики есть статья про это судно. Оно вышло из Бристоля (Великобритания) в Галифакс (Канада). Оттуда он должен был зайти в Нью-Йорк и только потом в Веллингтон.

Я думаю, ты бы обнаружил сию информацию, если бы действительно изучил вопрос, а не по отдельным отвлечённым статьям её почерпнул...

А теперь информация, которую не афишируют:

1. В Галифакс судно прибыло 14 июня, а 16 уже было потоплено. Менее суток в пути.

2. В Галифаксе судно только разгружалось.

3. В Нью-Йорке судно должны были разгрузить и загрузить грузом для Новой Зеландии.

И что тогда корабль доставил из Англии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
13:47 07.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь я тебе открою махонькую тайну. В англоязычной версии Вики есть статья про это судно. Оно вышло из Бристоля (Великобритания) в Галифакс (Канада). Оттуда он должен был зайти в Нью-Йорк и только потом в Веллингтон.
> Я думаю, ты бы обнаружил сию информацию, если бы действительно изучил вопрос, а не по отдельным отвлечённым статьям её почерпнул...
quoted1

Феерично...ты мне сам только что писал, что из Канады судно пошло в Англию....
Ты же тему корабля этого поднял, вот и изучай сам...
> А теперь информация, которую не афишируют:
> 1. В Галифакс судно прибыло 14 июня, а 16 уже было потоплено. Менее суток в пути.
quoted1
И что тут? Нормальный срок...
> 2. В Галифаксе судно только разгружалось.
quoted1
Вполне возможно...
> 3. В Нью-Йорке судно должны были разгрузить и загрузить грузом для Новой Зеландии.
> И что тогда корабль доставил из Англии?
quoted1

А причем тут советская платина? Ведь об этом речь шла...

А доставить в Галифакс и Нью-Йорк корабль мог все что угодно... торговля не прекращалась между этими странами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:16 07.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Феерично...ты мне сам только что писал, что из Канады судно пошло в Англию....
quoted1
Цитату предъяви.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты же тему корабля этого поднял, вот и изучай сам...
quoted1
Интересная картина. Когда говорю про оплату ленд-лиза, ты только верещать и можешь про отсутствие данных. Но вот заговорили про английский корабль и о чудо, отсутствие данных тебе не мешает верить каким-то смутным сообщениям, предположениям, главное, чтобы они подтверждали твою, русофобскую версию.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что тут? Нормальный срок...
quoted1
А кто говорил, что срок ненормальный?


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне возможно...
quoted1
Не "возможно", а так и было. Данных о погрузке нет нигде.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А причем тут советская платина? Ведь об этом речь шла...
>
> А доставить в Галифакс и Нью-Йорк корабль мог все что угодно... торговля не прекращалась между этими странами...
quoted1
Могло и что угодно, проблема только в том, что что угодно уже не было в Англии, даже золото кончилось к тому времени.

Судно везло груз, но какой? Почему документы не покажут? Да и зачем подымать корабль, который вёз машины и запчасти? Машины уже точно нельзя будет использовать, они сгнили, а запчасти... в теории они могли сохраниться, благо глубина и температура позволяют смазке не растворяться, но... куда их девать в таком количестве? Продать нереально, потребности такой ни у кого нет, а на металлолом... дороговато обойдётся, дешевле собирать с тележкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
14:31 07.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Феерично...ты мне сам только что писал, что из Канады судно пошло в Англию....
quoted2
>Цитату предъяви.
quoted1

Это ты писал?
Орлов (Нейтральный)
Литровые
Сообщений: 4718

А действительно, выйти из порта Канады, доплыть, рискуя быть потопленным, до Англии, а только оттуда в США, чтобы через канал плять в Новую Зеландию... А не далековато? А зачем вести машины и запчасти из Англии в Новую Зеландию? Я ещё могу понять, что в Африку повезут, это хотя бы объяснимо...

12:38 07.08.2015
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты же тему корабля этого поднял, вот и изучай сам...
quoted2
>Интересная картина. Когда говорю про оплату ленд-лиза, ты только верещать и можешь про отсутствие данных. Но вот заговорили про английский корабль и о чудо, отсутствие данных тебе не мешает верить каким-то смутным сообщениям, предположениям, главное, чтобы они подтверждали твою, русофобскую версию.
quoted1

Где тут данные про оплату ленд-лиза СССР? Смешны доводы твои....
> Судно везло груз, но какой? Почему документы не покажут? Да и зачем подымать корабль, который вёз машины и запчасти? Машины уже точно нельзя будет использовать, они сгнили, а запчасти... в теории они могли сохраниться, благо глубина и температура позволяют смазке не растворяться, но... куда их девать в таком количестве? Продать нереально, потребности такой ни у кого нет, а на металлолом... дороговато обойдётся, дешевле собирать с тележкой.
quoted1

Так потому и не подымают это судно, так как никакой платины там нет... Про это я тебе и втолковываю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
18:27 07.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> А действительно, выйти из порта Канады, доплыть, рискуя быть потопленным, до Англии, а только оттуда в США, чтобы через канал плять в Новую Зеландию... А не далековато? А зачем вести машины и запчасти из Англии в Новую Зеландию? Я ещё могу понять, что в Африку повезут, это хотя бы объяснимо...
>
> 12:38 07.08.2015
quoted1
То-есть, ты по скудоумию вопрос принял за утверждение?


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где тут данные про оплату ленд-лиза СССР? Смешны доводы твои....
quoted1
Что, совсем склероз замучил, тебе надо переписку цитировать с первого сообщения?

История гласит, что корабль шел из Галифакса на запад Новой Шотландии. По плану он должен был пройти по Панамскому каналу в Новую Зеландию. И на борту по легенде был военный груз из Великобритании. Фотокопии бухгалтерской книги подтверждают, что он перевозил в деревянных ящиках слитки платины. Таким образом, кладоискатель Грэг Брукс действительно нашел самый дорогостоящий клад в истории. В декларации сказано, что на борту находилось 1707 таких ящиков, общий вес которых 34140 кг.


Смешные доводы, главное смеяться с закрытыми глазами...


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так потому и не подымают это судно, так как никакой платины там нет... Про это я тебе и втолковываю...
quoted1


Примерно под водой находится около 300 миллионов кораблей, из которых 300 тысяч кораблей с грузом, который представляет экономическую целостность.
Эти тоже не подымают, потому что там нет ничего?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
18:37 07.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где тут данные про оплату ленд-лиза СССР? Смешны доводы твои....
quoted2
>Что, совсем склероз замучил, тебе надо переписку цитировать с первого сообщения?
>
> История гласит, что корабль шел из Галифакса на запад Новой Шотландии. По плану он должен был пройти по Панамскому каналу в Новую Зеландию. И на борту по легенде был военный груз из Великобритании. Фотокопии бухгалтерской книги подтверждают, что он перевозил в деревянных ящиках слитки платины. Таким образом, кладоискатель Грэг Брукс действительно нашел самый дорогостоящий клад в истории. В декларации сказано, что на борту находилось 1707 таких ящиков, общий вес которых 34140 кг.
quoted1

Не история гласит, а кладоискатель Брукс! ГДЕ эти документы???
Великобритания ясно сказала официально, что находилось на этом судне - никакой платины...
> Примерно под водой находится около 300 миллионов кораблей, из которых 300 тысяч кораблей с грузом, который представляет экономическую целостность. Эти тоже не подымают, потому что там нет ничего?
quoted1

Не подымают, потому что очень глубоко....

А здесь на 3 млрд.долл. и глубина всего 200 с чем-то метров... Давно бы уже ящики достали бы.... Нет там ничего, поэтому никто и не тратится на экспедицию...
Сколько уже прошло? 7 лет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
19:32 07.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не история гласит, а кладоискатель Брукс! ГДЕ эти документы???
quoted1
Не история, а фотокопия документа. Ты что, всерьёз полагаешь, что эксперты будут делать заключение на основе слов некого кладоискателя? Да и другие источники указывают на то, что документы были предоставлены. Можешь сам их запросить.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великобритания ясно сказала официально, что находилось на этом судне - никакой платины...
quoted1
То-есть, Брукс сказал и ты не веришь, а пресс-секретарь правительства Великобритании голословно заявил, без документов, без подтверждений и ты сразу поверил... Типичные двойные стандарты характерные для русофоба. Верить можно даже в пришельцев, если это порочит и очерняет Россию.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> А здесь на 3 млрд.долл. и глубина всего 200 с чем-то метров... Давно бы уже ящики достали бы.... Нет там ничего, поэтому никто и не тратится на экспедицию...
> Сколько уже прошло? 7 лет?
quoted1
Операция по подъёму золота с "Эдинбурга" начата была в 1979 году (подготовка). Активная фаза в 1981 году началась. Последние работы проводились в 1986 году. И даже после этого там ещё золото осталось. И заметь, всё это финансировалось из вне, а не на личные сбережения кладоискателей.

Я понимаю, для тебя 200 метров такая фигня, а сколько будут стоить работы ты посчитать не хочешь? А во сколько обойдётся только водолазное снаряжение? Заметь, это ещё не всё, первым делом надо договариваться с правообладателями... Брукс не договорился, вот и не подымает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
20:33 07.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великобритания ясно сказала официально, что находилось на этом судне - никакой платины...
quoted2
>То-есть, Брукс сказал и ты не веришь, а пресс-секретарь правительства Великобритании голословно заявил, без документов, без подтверждений и ты сразу поверил... Типичные двойные стандарты характерные для русофоба. Верить можно даже в пришельцев, если это порочит и очерняет Россию.
quoted1

Нет, ты всё-таки раненый в голову.... пресс-секретарь правительства это ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо ГОСУДАРСТВА! А Брукс это ЧАСТНОЕ лицо и может нести всё, что ему угодно! И хватит нести бред про "русофобство" и "очернение России!" очерняешь Россию именно ты, неся тут бред про "оплаченный золотом ленд-лиз"
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>
>> А здесь на 3 млрд.долл. и глубина всего 200 с чем-то метров... Давно бы уже ящики достали бы.... Нет там ничего, поэтому никто и не тратится на экспедицию...
>> Сколько уже прошло? 7 лет?
quoted2
>Операция по подъёму золота с "Эдинбурга" начата была в 1979 году (подготовка). Активная фаза в 1981 году началась. Последние работы проводились в 1986 году. И даже после этого там ещё золото осталось. И заметь, всё это финансировалось из вне, а не на личные сбережения кладоискателей.
>
> Я понимаю, для тебя 200 метров такая фигня, а сколько будут стоить работы ты посчитать не хочешь? А во сколько обойдётся только водолазное снаряжение? Заметь, это ещё не всё, первым делом надо договариваться с правообладателями... Брукс не договорился, вот и не подымает.
quoted1

На самом деле вот так было дело...

Работы начались 9 мая 1981 года. Спасательное судно «Дамматор» 14 мая 1981 года обнаружило судно на глубине 250 м, лежащим на дне на левом борту. Вторая стадия работ началась в сентябре 1981 года с использованием второго, более приспособленного для такой операции судна «Стефанитурм».
9 октября 1981 г. судно «Стефанитурм» пришло в порт Мурманск с поднятым золотом.
Полгода всего.... так это в 81 году... Сейчас техника получше есть уже....

Что-то не слышно ни о каких переговорах....7 лет уже... Видно фейком эта платина оказалась...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 9984
20:51 07.08.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> И где ж ты зацепил? В Киеве?
quoted1
В Киеве, в Киеве, потом рассказывали у Савика сказки как мы с гранатами на ваших бросались


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я и объяснил: в момент украинского путча надо было прийти спасать Янука. Хоть теми ж вежливыми людьми. Скольких жертв удалось бы избежать, +реверансы от украинских властей, +полная легитимность происходящего. Дядя Сэм лопнул бы со злости!
quoted1
Т.е. в этот момент ты ничего не делал, что и требовалось доказать, а он делал. Вот если бы и ты делал, то имел бы моральное право его критиковать.
Ты вообще в курсе какой сценарий России готовился? Я думаю что нет, если захочешь, расскажу.
А спасать режим Януковича - это иностранное вмешательство во внутренние процессы, думаешь у Яныка у самого сил не было разогнать майдан? Я видел стычку силовиков с майданниками и даже успел в ней поучаствовать, на стороне силовиков конечно. Не знаю чему их там в лагерях учили, но ребята строй рассыпали практически сами и выхватили по полной. Не знаю, может там были остолопы, на Шелковичной видел видео, было куда как жестче. Но сил хватало, не было политической воли, ну а без спроса Януковича такое сделать нельзя было, да и глупости всё это. Я вообще не вижу для России причин спасать режим Януковича, он точно так же хотел сдать Украину.


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что непонятного? Нынешний урский режим подлизывает западу не по причине встроенной рабскости, а по причине зависимости. Был шанс иметь такой украинский режим и нам, но Вован упустил.
quoted1
Не было такого шанса в помине, не говори глупостей, изначально Украина создавалась как русофобский проект и там были такие механизму, на переиначивание которых не хватило бы никаких денег и средств прочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 64694
21:04 07.08.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. в этот момент ты ничего не делал, что и требовалось доказать, а он делал.
quoted1
Наоборот, я в тот момент работал, а он работу прогуливал, пиарился на распилиаде, да с молодой наложницей кувыркался.

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> А спасать режим Януковича - это иностранное вмешательство во внутренние процессы, думаешь у Яныка у самого сил не было разогнать майдан?
quoted1
А мы назовём это братской помощью в борьбе с терроризмом. Что не так?
И, таки, если бы Янык мог перестрелять собственных убийц, он бы таки перестрелял, и сидел бы даже не ожидая назначенных перевыборов - поскольку и перевыбирать было б уже некого.

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я видел стычку силовиков с майданниками и даже успел в ней поучаствовать, на стороне силовиков конечно.
quoted1
А с агентурой влияния не видел стычку? А арестов печенькораздавателей? А изъятий оружия, из которого потом расстреливали "небесную сотню"?

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вообще не вижу для России причин спасать режим Януковича, он точно так же хотел сдать Украину.
quoted1
Вот и сдал бы. Только нам, а не американцам.

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не было такого шанса в помине, не говори глупостей, изначально Украина создавалась как русофобский проект
quoted1
...а Вован этому попустительствовал.
Кстати, если всё было так плохо, чего ж тот же Янук в Россию рванул? ИЧСХ, Вован его пустил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 9984
23:26 07.08.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наоборот, я в тот момент работал, а он работу прогуливал, пиарился на распилиаде, да с молодой наложницей кувыркался.
quoted1
Тебе завидно что он Кабаеву трахает а не ты, так завидуй молча и свечку ты в любом случае не держал. Олимпиаду он провёл. это часть его работы.


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мы назовём это братской помощью в борьбе с терроризмом. Что не так?
quoted1
Да всё не так. Олег, я понял что ты спорщик ради спора, ну смысл мне тебе разъяснять?


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с агентурой влияния не видел стычку? А арестов печенькораздавателей? А изъятий оружия, из которого потом расстреливали "небесную сотню"?
quoted1
Что видел о том и рассказал и мне по хрену веришь ты там во что-то или нет.


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и сдал бы. Только нам, а не американцам.
quoted1
Можешь начать писать романы в жанре ненаучной фантастики. Вот опять же ты не знаешь о чём говоришь а я к примеру работал в интересном проекте финансируемом фондом ЮСЕЙД, есть у России такие фонды?


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...а Вован этому попустительствовал.
quoted1
В 1991 году?


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, если всё было так плохо, чего ж тот же Янук в Россию рванул? ИЧСХ, Вован его пустил?
quoted1
Яныку бежать больше некуда а Путин от него принял присоединение Крыма, тут же с юридической точки зрения не подкопаешься, Аксёнова утвердил на посту премьера Янукович.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:30 08.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, ты всё-таки раненый в голову.... пресс-секретарь правительства это ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо ГОСУДАРСТВА! А Брукс это ЧАСТНОЕ лицо и может нести всё, что ему угодно!
quoted1
Я что-то не пойму, чем "официальная харя" авторитетнее "частной рожи"? Официальные представители Великобритании голословно обвинили Российскую федерацию в том, что она ввела войска на Донбасс. И что, я должен верить этой лживой официальной харе? А если частное лицо должно доказывать документами свои слова, то отчего официальному должны верить на слово? Официальные лица неоднократно были уличены во лжи, как в случае с Украиной...

Итак, эксперты лицезрели фотокопию официального документа найденого Бруксом. Официальные власти Великобритании так и не смогли подтвердить свои слова официальными документами, которые у них обязаны быть, иначе на основании чего они свои заявления делают?


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> И хватит нести бред про "русофобство" и "очернение России!" очерняешь Россию именно ты, неся тут бред про "оплаченный золотом ленд-лиз"
quoted1
Ну давай оценим:

Я утверждаю, что мы помним о ленд-лизе и вполне здраво оцениваем его вклад в победу, но при этом мы помним кто его поставлял и кому ещё оказывал услуги добрый дядя Сэм. Впрочем мы помним и счёт, который нам выставили, а так же то, что мы и в ходе поставок не мало заплатили, а потому помощь можно так называть только с большой натяжкой.

Ты заявляешь, что мы неблагодарные твари, которые не ценим помощь которую нам оказали нашит добрые друзья. Мы обязаны их благодарить и ещё деньгами подкрепить свою благодарность, а то маловато мы им заплатили...

Именно так, если кратко сформулировать весь наш диалог, выглядят наши позиции.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Полгода всего.... так это в 81 году... Сейчас техника получше есть уже....
>
> Что-то не слышно ни о каких переговорах....7 лет уже... Видно фейком эта платина оказалась...
quoted1

Первая:

Норвежская фирма «Столт-Нилсен Редери» обращалась 1979 г в советское посольство с уведомлением о поиске судов, пропавших во время Второй мировой войны в Баренцевом море. Переговоры с этой фирмой завершились безрезультатно, несмотря на то, что она потратила около миллиона долларов на подготовку операции по подъёму золота.


Вторая:

Работы начались 9 мая 1981 года. Спасательное судно «Дамматор» 14 мая 1981 года обнаружило судно на глубине 250 м, лежащим на дне на левом борту. Вторая стадия работ началась в сентябре 1981 года с использованием второго, более приспособленного для такой операции судна «Стефанитурм».[3]


Третья:

ставшуюся часть золота поднимали через пять лет, в сентябре 1986 года.
Учись читать всё, а не только махонькую часть, фальсификатор.


О переговорах не сообщают. Собственно «Столт-Нилсен Редери» тоже обломалась в 1979 году. Такие переговоры всегда трудны. Причём, чем больше на кону, тем труднее договориться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
16:44 08.08.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, эксперты лицезрели фотокопию официального документа найденого Бруксом. Официальные власти Великобритании так и не смогли подтвердить свои слова официальными документами, которые у них обязаны быть, иначе на основании чего они свои заявления делают?
quoted1

Ты видел копию Брукса? И я не видел...а на слово я лично больше верю не Бруксу, а пресс-секретарю...
> Ну давай оценим:
> Я утверждаю, что мы помним о ленд-лизе и вполне здраво оцениваем его вклад в победу, но при этом мы помним кто его поставлял и кому ещё оказывал услуги добрый дядя Сэм. Впрочем мы помним и счёт, который нам выставили, а так же то, что мы и в ходе поставок не мало заплатили, а потому помощь можно так называть только с большой натяжкой.
> Ты заявляешь, что мы неблагодарные твари, которые не ценим помощь которую нам оказали нашит добрые друзья. Мы обязаны их благодарить и ещё деньгами подкрепить свою благодарность, а то маловато мы им заплатили...
quoted1

Не твари (и заметь ты просто выдумал это слово - я такого не говорил), но забывать о помощи нам в тяжелейший момент нашей истории нельзя!
> Именно так, если кратко сформулировать весь наш диалог, выглядят наши позиции.
quoted1

Весь наш диалог на самом деле свелся платили или не платил за ленд-лиз и сколько, если платили...
Ты же этот диалог вперемежку с жиденькими фактами переводишь в пропагандистское и лжепатриотическое русло...
Если я, к примеру считаю, что мы проиграли в обороне Киева в 41 г, это не значит, что я враг и нехристь - просто так было на самом деле...Так же и с оплатой ленд-лиза - НЕ было просто этой оплаты...(немного возвратного л-л. плюс 700 млн. за оставленное у себя имущество гражданское после войны....3-4%..)
> О переговорах не сообщают. Собственно «Столт-Нилсен Редери» тоже обломалась в 1979 году. Такие переговоры всегда трудны. Причём, чем больше на кону, тем труднее договориться.
quoted1

Тут вообще не о чем на самом деле рассуждать...очень мало фактуры....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:05 08.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты видел копию Брукса? И я не видел...а на слово я лично больше верю не Бруксу, а пресс-секретарю...
quoted1
А я Бруксу верю. Если бы он солгал, это было бы легко опровергнуто официальными документами.


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не твари (и заметь ты просто выдумал это слово - я такого не говорил), но забывать о помощи нам в тяжелейший момент нашей истории нельзя!
quoted1
Вася, я же прямо указал, что так это выглядит. Я не цитировал, если ты не заметил. А вот что касается долга, то:

1. Я готов называть помощью только то, что таковым является, а пока у меня нет данных, что это была именно помощь, а не обычная продажа товаров.

2. Я помню как США помогали Германии и чьи автоконцерны и заводы вооружали Германию как до, так и во время войны.

3. Тяжелейшие периоды наступают после того, как нам помогают эти самые "помощники"...


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Весь наш диалог на самом деле свелся платили или не платил за ленд-лиз и сколько, если платили...
> Ты же этот диалог вперемежку с жиденькими фактами переводишь в пропагандистское и лжепатриотическое русло...
> Если я, к примеру считаю, что мы проиграли в обороне Киева в 41 г, это не значит, что я враг и нехристь - просто так было на самом деле...Так же и с оплатой ленд-лиза - НЕ было просто этой оплаты...(немного возвратного л-л. плюс 700 млн. за оставленное у себя имущество гражданское после войны....3-4%..)
quoted1
Весь наш диалог свёлся к тому, что ты пытаешься заставить всех ВЕРОВАТЬ в бесплатность ленд-лиза, но многочисленные факты указывают, что он не был бесплатным, а тот факт, что большая часть данных скрывается, наводит на грустные мысли о том, что оплата была произведена в полном объёме и с процентами. И все твои факты, это постоянное повторение мантры - не платили. А вот с доказательствами у тебя полный швах...


Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут вообще не о чем на самом деле рассуждать...очень мало фактуры....
quoted1
Вася, частное лицо может ссылаться на отсутствие документов, потому оно и частное, но не официальное. Официальное лицо которое говорит от имени властей документы может предоставить. Но раз официальное лицо ограничивается только голословным утверждением... оно явно лжёт.

А вообще, не могли на данном судне быть машины и запчасти к ним.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 4
  • =^_^=
  • Chel
  • Александр_Николаевич_(45523)
  • Владетьмир
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?. Из Канады судно не в Англию пошло, а в Нью-Йорк...потом в Зеландию..А вот откуда оно в Канаду ...
The Soviet Union would be able to win without the Lend-Lease ...?. Canadian ship not gone to England, and in New York...then in Zelandiyu..A that's where it ...
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия