Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?

  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
23:07 31.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> Честно - я твои глупости перестал уже читать...
quoted1
То что я пишу ты внимательно читаешь, другое дело, что кроме как чушь постить, да пытаться уйти от ответа, ты более ни на что не способен. Уже то, что ни одного внятного аргумента за 45 страниц ты не привёл, свидетельствует, что я не глупости пишу.
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
00:17 01.09.2015
В Архангельске открыли памятник морякам Северных конвоев

На набережной Северной Двины, напротив Вечного огня, 31 августа, в 74-ю годовщину прихода в Архангельск первого союзного конвоя, торжественно открыли памятник советским, английским и американским морякам.

В церемонии открытия, кроме представителей местных властей, приняли участие посол Великобритании в России сэр Тим Барроу, генеральный консул США в Санкт-Петербурге Томас М. Лири, а также другие иностранные гости.

«74 года тому назад была заложена основа и начало четырехлетнего подвига огромного количества людей разных национальностей, разных верований ради единой цели — ради Победы», — отметил временно исполняющий обязанности губернатора Архангельской области Игорь Орлов.«Северные конвои стали важным историческим этапом в отношениях между Россией и США, союзников в борьбе против нацизма.

За годы войны в порты Советского Союза пришли более 1400 транспортных судов с более чем 4,5 миллионами тонн боеприпасов, амуниции, продовольствия и других грузов», — считает генеральный консул США в Санкт-Петербурге Томас М. Лири.

«Дервиш» — первый союзный конвой прибывший в Архангельск 31 августа 1941 году. Следующие конвои именовались шифром PQ.



Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
00:29 01.09.2015
Арктический конвой «Дервиш» (операция «Дервиш») — первый малый океанский тихоходный специальный конвой, отправленный в СССР во время Второй мировой войны со стратегическими грузами. После вступления в войну СССР был сформирован первый арктический конвой из 7 транспортов (6 грузовых пароходов и один танкер вспомогательного флота).

12 августа 1941 года, конвой вышел из портаЛиверпуль (Англия), в направлении Скапа-Флоу(Оркнейские острова), 
16 августа прибыв вХвалфьордур (Исландия), для заправки топливом. После короткой остановки в Хвалфьордуре, 
21 августа 1941 года конвой направился в Архангельск. Не обнаруженный немецкой воздушной разведкой, конвой без потерь прибыл в Архангельск 31 августа 1941 года.

Конвой состоял из 5 английских судов и 1 голландского судна, загруженных стратегически важным сырьём (10 000 тонн каучука, 1 500 тонны форменных ботинок, оловом, шерстью и множество другого инвентаря и оборудования) и военной техникой (3 800 глубинных бомб и магнитных мин, 15 истребителей «Харрикейн», в разобранном состоянии), а также одного вспомогательного судна «Олдерсдейл», загруженного топливом.

Отправившийся вместе с конвоем авианосец «Аргус» нёс 24 истребителя «Харрикейн Mk IIB» из 151-го истребительного авиакрыла Королевских ВВС[5], в ходе операции под кодовым названием «Стрендж» 7 сентября 1941 года приземлившихся на аэродроме Ваенга-1, расположенного недалеко от Мурманска.

Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22397
04:58 01.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> Арктический конвой «Дервиш» (операция «Дервиш») — первый малый океанский тихоходный специальный конвой, отправленный в СССР во время Второй мировой войны со стратегическими грузами.
quoted1
Чем эти суда загрузили в обратный путь - знаешь? Или - "мне это не интересно"?
Ты всерьёз думаешь, что они с пустыми трюмами каждый второй рейс делали?
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
08:42 01.09.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на post:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арктический конвой «Дервиш» (операция «Дервиш») — первый малый океанский тихоходный специальный конвой, отправленный в СССР во время Второй мировой войны со стратегическими грузами.
quoted2
>Чем эти суда загрузили в обратный путь - знаешь? Или - "мне это не интересно"?
> Ты всерьёз думаешь, что они с пустыми трюмами каждый второй рейс делали?
quoted1

Думать и фантазировать мы все можем сколько угодно..но где факты?
Понимаешь, ищу, чем же загрузили обратно? И нигде ничего..вывод - пустые ушли обратно..
Постоянно везде по конвоям есть данные что привезли нам и нет данных, что ушло от нас.. вывод - ничего не ушло.. или в лучшем случае весьма незначительные грузы..

Вот труды нашего экс-премьера Н.И. Рыжкова, которого трудно заподозрить в нелюбви к России и утаиванию фактов в пользу США..
И о пять у него ничего нет про оплату ленд-лиза в годы войны...
И опять упоминаются поставки обратно материалов и сумма 2,2 млн.долл..всего лишь

http://histrf.ru/uploads/media/default/0001/12/...

http://history.pstu.ru/wp-content/uploads/2014/...
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22397
12:53 01.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> и нет данных, что ушло от нас.. вывод - ничего не ушло..
quoted1
Странная у тебя логика: "нет данных"="ничего не было"... ошибаешься ты, Вася!
Наглядный пример:
В начале 1940-х годов в открытой мировой печати НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ ДАННЫХ о работах по делению ядер атомов радиоактивных веществ... а работы тем временем - ВЕЛИСЬ АКТИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ!
> Вот труды нашего экс-премьера Н.И. Рыжкова, которого трудно заподозрить в нелюбви к России и утаиванию фактов в пользу США..
> И о пять у него ничего нет про оплату ленд-лиза в годы войны...
quoted1
Да-да-да: совершенно зря Сталин не поверил отсутствию данных - и зачем-то заставил-таки создать советское ядерное оружие...
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
13:01 01.09.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на post:
>> Странная у тебя логика: "нет данных"="ничего не было"... ошибаешься ты, Вася!
> Наглядный пример:
> В начале 1940-х годов в открытой мировой печати НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИКАКИХ ДАННЫХ о работах по делению ядер атомов радиоактивных веществ... а работы тем временем - ВЕЛИСЬ АКТИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ!
quoted1

Это разные вещи - разработка секретного оружия и отсутствие данных по поставках сейчас..
Что мешает показать объемы поставок на Запад с нашей стороны? Ведь есть все эти данные...
А мешает то, что станет ясно - ничего за ленд-лиз в годы войны мы не платили и наши поставки обратные незначительны...
И развенчается очередной советский миф ВОВ...
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22397
16:07 01.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> Это разные вещи - разработка секретного оружия и отсутствие данных по поставках сейчас..
quoted1
Не разные. И то, и это - ИНФОРМАЦИЯ.
"Отсутствие данных в свободном доступе" - вовсе не означает "отсутствие явления"!
"Отсутствие данных" - означает "война уже идёт - а эти данные имеют ВАЖНЕЙШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ для победы в этой войне!"
> Что мешает показать объемы поставок на Запад с нашей стороны? Ведь есть все эти данные...
quoted1
Есть. Раз не показывают - значит, это ВЫГОДНО.
> А мешает то, что станет ясно - ничего за ленд-лиз в годы войны мы не платили и наши поставки обратные незначительны...
quoted1
Настолько "незначительные", что США сказочно разбогатели.
> И развенчается очередной советский миф ВОВ...
quoted1
И создали очередной американский миф о "бесплатных аренде и займе" (имено так звучит "бесплатный lend-lease" в переводе на русский язык)... такой "бесплатный", что союзники США аж в следующем тысячелетии по этой аренде и этому займу рассчитываться должны!
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
11:05 02.09.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на post:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что мешает показать объемы поставок на Запад с нашей стороны? Ведь есть все эти данные...
> Есть. Раз не показывают - значит, это ВЫГОДНО.
quoted1

Конечно, выгодно..Выгодно умалчивать тот факт, что поставки были бесплатные! Потому и берутся такие "орловы", утверждающие, что за всё было уплачено...
> Настолько "незначительные", что США сказочно разбогатели.
quoted1

Разбогатели на английском золоте до марта 41 г. и на инвестициях собственных средств в собственную промышленность...
> такой "бесплатный", что союзники США аж в следующем тысячелетии по этой аренде и этому займу рассчитываться должны!
quoted1

Возвращены копейки, в сравнении с полученным....
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
16:33 02.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> Думать и фантазировать мы все можем сколько угодно..но где факты?
> Понимаешь, ищу, чем же загрузили обратно? И нигде ничего..вывод - пустые ушли обратно..
quoted1
Тогда откуда взялось 5,5 тонн золота на "Эдинбурге"?
Link Complain Quote  
  Orlov
Neytralnyy


Messages: 8723
16:34 02.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> И опять упоминаются поставки обратно материалов и сумма 2,2 млн.долл..всего лишь
quoted1
Причём уже первым пунктом стоит руда на сумму в 4 раза большую, чем 2,2млн...
Link Complain Quote  
  slushauvas
vostok


Messages: 502
00:18 03.09.2015
Не осилил все обсуждение и может уже упоминался этот справочник (pdf, 120 Мбайт):

http://istmat.info/node/40607
Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г . по 31-XII-1945 г. (Статистический справочник по данным оперативного учета)
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
00:51 03.09.2015
slushauvas (vostok) писал(а) в ответ на post:
> Не осилил все обсуждение и может уже упоминался этот справочник (pdf, 120 Мбайт):
> http://istmat.info/node/40607
> Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г . по 31-XII-1945 г. (Статистический справочник по данным оперативного учета)
quoted1

Очень хорошие данные! Спасибо! Не попадались мне... хотя сайт знаком...почитаем...
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 110050
01:50 03.09.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на post:

Ну что скажешь, "подсудимый", по вновь, так сказать, открывшимся данным?
По-моему полный провал твоей точки зрения...

http://istmat.info/files/uploads/40607/rgae_413...
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 22397
02:30 03.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на post:
> ..Выгодно умалчивать тот факт, что поставки были бесплатные!
quoted1
Выгодно создавать впечатление, что "поставки были бесплатные"...
Вот только вопрос возникает: почему за "бесплатные поставки" - надо платить?
"Ты, святой отец, либо крестик сними - либо трусы одень!" (с)
Выбирай что-то одно: либо "поставки бесплатные" - либо "надо заплатить долги по ленд-лизу".
Если "надо платить" - то про "бесплатность ленд-лиза" больше не упоминай!
> Разбогатели на английском золоте до марта 41 г. и на инвестициях собственных средств в собственную промышленность...
quoted1
РАЗБОГАТЕТЬ на инвестициях СОБСТВЕННЫХ средств в СОБСТВЕННУЮ промышленность - невозможно.
Разбогатеть - можно только на ЧУЖИХ средствах: на английском золоте, на советском золоте, на немецком золотое...
> Возвращены копейки, в сравнении с полученным....
quoted1
"Возвращено" поставщику уже в 150 раз больше, чем было от него получено.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сумел бы СССР победить без ленд-лиза...?. То что я пишу ты внимательно читаешь, другое дело, что кроме как чушь постить, да пытаться уйти ...
The Soviet Union would be able to win without the Lend-Lease ...?. The fact that I am writing you to carefully read, and another thing, except that post ...
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version