Узкие места затыкались... По-моему вам уже приводил пример... У вас есть автомат и даже куча патронов..но нет такой ерунды как магазина к нему... Много вы навоюете? Вот именно такой магазин они нам и дали и наш автомат выдал сразу 600 выстрелов в минуту..
Эххе! Пикуль по конвою, Бадигин по обратному ЛЛ, пушнина, руда. Остров возле Курил отдан навсегда в счёт ЛЛ. Золото мы сами не возили. Возили их военные корабли союзников и сколько всегда секрет т.к. влияет на цену сама инфа. Оно обесценивается. Далее. Эт как же 2года собирать 60 дивизий, а нельзя ли с этого места поподробнее? ЁПРСТ!!! Слова тут мне трудно подобрать. В глазах всё матово. Ай да Черчиль! Ай да сукин сын! Многое можно говорить о человеческом качестве воинов англо-саксонского разлива. Чуть что бегут или свои корабли топят. Сингапур (40000 гарнизона) 2000 му японскому десанту не краснея сдали. От Роммеля по пустыням бегать научились. А зачем фронту 4-моторные бомбардировщики через Ла-МАНШ? Вы то с какого боку за них? 60 дивизий в полупустую Францию нельзя, когда на востоке у немцев 400 км брешь фронта. Полно батенька. Боевые дейстия союзников стоили дороже всего ЛЛ.
> Эххе! Пикуль по конвою, Бадигин по обратному ЛЛ, пушнина, руда. Остров возле Курил отдан навсегда в счёт ЛЛ. Золото мы сами не возили. Возили их военные корабли союзников и сколько всегда секрет т.к. влияет на цену сама инфа. Оно обесценивается. quoted1
Тогда золото не обесценивалось - была строгая привязка - 35 долл. за унцию... Это потом уж изменили валютную систему в мире... И какой остров...проинформируйте...если не в лом...
> Далее. Эт как же 2года собирать 60 дивизий, а нельзя ли с этого места поподробнее? ЁПРСТ!!! Слова тут мне трудно подобрать. В глазах всё матово. Ай да Черчиль! Ай да сукин сын! Многое можно говорить о человеческом качестве воинов англо-саксонского разлива. Чуть что бегут или свои корабли топят. Сингапур (40000 гарнизона) 2000 му японскому десанту не краснея сдали. От Роммеля по пустыням бегать научились. А зачем фронту 4-моторные бомбардировщики через Ла-МАНШ? Вы то с какого боку за них? 60 дивизий в полупустую Францию нельзя, когда на востоке у немцев 400 км брешь фронта. Полно батенька. Боевые дейстия союзников стоили дороже всего ЛЛ. > quoted1
Так вы сами и ответили - плохо воевали англичане...так и куда им было высаживаться еще и во Францию? Опозорились бы... хоть конвои слали и то ладно.... У американцев тоже армия слаба была поначалу... да и японцами они заняты были... А во Франции у Германии было 40-50 дивизий постоянно... Вот наши высаживались в Крыму после его потери.. закрепились вроде и опять немцы скинули в Пролив.... После высадки главное это закрепиться надежно... а как это сделать, если не было превосходства в воздухе у союзников в 41-43 гг..? Все снабжение с Англии будет парализовано авиацией Германии... и опять Дюнкерк был бы... Роммеля так и победили в Тунисе - снабжение флот с авианосцами перекрыл в Африку и капец...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда золото не обесценивалось - была строгая привязка - 35 долл. за унцию... quoted2
>Шо, опять? >
> http://... > В СССР на чОрную икру тоже строгая привязка была, только за ту привязку её никто не видел. > quoted1
По вашей ссылке... "...В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию."... "....Цена золота осталась фиксированной до 1971 года, когда США юридически отказались от золотого стандарта"... Была икра пирамидами в магазинах...только я этого уже не застал...а вот родители помнят...
> Ты прав..не так просто тут.... > Ладно.. мы уже об одном и том же..нет данных точных об обратке...
> Но почему-то китайцы, англичане и французы признают бесплатную помощь Америки, а мы нет... мне кажется это ложный патриотизм.. > Мое мнение все-таки ленд-лиз очень важную роль сыграл и в вооружениии и в материальном обеспечении Союза.. во многом благодаря ему мы и перемололи три четверти вермахта... > Даже, если мы все и оплатили это не умаляет его роль...Золотом, титаном и марганцем с хромом не победишь... а вот нужные материалы и оружие, которого очень нам не хватало, очень помогли и промышленности и армии... quoted1
Потому, что и у англичан и у китайцев все документы представлены в полном объёме, впрочем как и у французов. А вот в случае с СССР нам предлагается поверить в огромную цифирь поставок, причём старательно навязывают именно отгруженное, а не полученное. Как я могу верить в то, что это помощь, если мне лгут и скрывают от меня обратные поставки? Если ленд-лиз был полностью оплачен и даже более того, то говорить о помощи может только лицемер. Что-то я сомневаюсь, что покупая хлеб в магазине ты всем говоришь, что магазин тебе помог не умереть от голода и скрываешь факт оплаты хлеба.
Важность ленд-лиза надо оценивать по его своевременности и незаменимости. Что такого незаменимого было нам поставлено? Почему до 1943 года поставки выполнялись лишь частично и отчего это никак не сказалось на ходе войны?
Короче, Вася, прими как данность. Если СССР полностью оплатил ленд-лиз, то это не помощь, а торговая операция и быть благодарными нам не за что. Спас ли нас ленд-лиз? Нет! Помог разгрузить промышленность и сельское хозяйство, но не спас и даже важную роль сыграть он не мог, потому как сами поставки были довольно плохинькие, за редким исключением и сами поставки наладились тогда, когда победа была уже очевидна.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где вы хоть такие данные берете? 60 дивизий... Немцы хвалились, что потопив две трети конвоя 22 вроде судна это будто разгромили 100 тыс. группировку...а это 6-10 дивизий.... > С другой стороны сами же вы и подтверждаете значимость поставок...раз аж на 60 дивизий каждый конвой вез груза... quoted1
60 дивизий, это не так много.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Высадка в 41 или 42 гг. закончилась бы провалом, т.к. не было в то время у союзников подавляющего преимущества в воздухе...и дивизий еще не сформировали должного количества... quoted1
Странно, а как же они в Африке высаживались, ведь там тоже не было подавляющего преимущества в воздухе и откуда у них взялись ещё не сформированные дивизии?
P.S. Вася, учитывая то, что ты не внял моему предупреждению и уже второго клона завёл, сообщаю тебе, что ты можешь решить сию проблему проще, написав сюда:
info@politforumsnet
Если что, он в самом низу страницы в левом углу.
Объяснишь ситуацию с аккаунтом, выдашь тот, который хочешь оставить и пиши себе смело. А если продолжишь, то однажды тебя забанят по IP-адресу, а то и всю подсеть.
Так же надо будет сразу разъяснить ситуацию, но... за результат я не ручаюсь, там можешь и на месяц, и на пожизненное нарваться. Как и в случае, если с ними через личку попытаешься общаться.
Советую первый вариант, там шансов больше. А пока завязывай здесь писать, а то точно нарвёшься.
Как ни страно, но про остров болтанул телек. Сам хочу тщательно проверить. Передача шла серьёзная. У меня поначалу глаза на лоб полезли. Это алеутский остров. Американские японцы оккупировали. Во всяком случае постоянно ищу подтверждения. 3-х источников мне хватит. За 50 эсминцев можно, а тут вроде уже прецендент есть. Эта передача оба события озвучилае как факты.