Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Я тебе, балбесу, уже говорил, что есть война на два фронта, а есть на один, и про позиционный кризис, ты хотя бы знаешь что это такое?
>Он все знает, он же у нас великий всезнайка
николай сам создал себе второй фронт за 20 лет союза с францами и в 14г их от уничтожения спас для себя!
в отличии от сталина СОЗНАТЕЛЬНО ИЗБАВИВШЕГОСЯ ОТ ВТОРОГО ФРОНТА (ведь кредиты францам отказался платить загодя и предал в в МПВ 17-18г вместо союзнических отношений) и НЕ МЕШАЛ ГРОМИТЬ СВОЙ ВТОРОЙ ФРОНТ В 39г !!
ВТОРОЙ ФРОНТ ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКОЕ УМЕНИЕ И ЗАТРАТЫНИКОЛАЯ , В ОТЛИЧИИ ОТ БЕЗДАРНОГО СТАЛИНА (похерившего свой второй фронт)
ТАК ВЫ РАДЫ ТУПОРЫЛОСТИ СТАЛИНА ПОГУБИВШЕГО СВОЙ ВТОРОЙ ФРОНТ в 39г и ранее? (в отличии от последовательного николашки)
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господин.
>С какого перепуга он стал господином?
> Кто его назначил? Какое он имел на это право? Он что подчиненный, что бы его называть "господином"? > Он что дворянин, владыка, повелитель? > Он никто!!!
мож ты некто? - так не суди по себе конечно я не господин , но уж точно гражданин РФ
01:18 26.10.2015
Исходя из того, что нам известно о развитии американского и германского ядерных проектов, можно утверждать, что неучастие СССР в войне не оказало бы существенного влияния на скорость их реализации. Разрыв между немцами и американцами на пути к атомной бомбе в 1945 году составлял не менее трех лет,поскольку американцы еще в конце 1942 года осуществили цепную реакцию в реакторе, а у немцев такой эксперимент в марте 1945 года закончился неудачей. Так что не приходится сомневаться, что США получили бы атомную бомбу в тот момент, когда Германии до нее было бы еще далеко. Американцы, конечно же, не стали бы тратить это дефицитное оружие на уже поверженную Японию, а, поднакопив ядерных боезарядов, обрушили бы в конце 1945 или в начале 1946 года десятки ядерных бомб на Берлин и Гамбург, Нюрнберг и Мюнхен, Кельн и Франкфурт-на-Майне. Вероятно, война закончилась бы капитуляцией Германии после уничтожения ее крупнейших городов и промышленных зон. Так что можно с уверенностью сказать, что Красная Армия своим героическим сопротивлением избавила немцев от ужасов атомных бомбардировок.
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЕСЛИ БЫ ГЕРМАНИЯ ПРОДЕРЖАЛАСЬ ЕЩЁ 3 ГОДА = И ТОГДА У СССР НЕ БЫЛО ШАНСА ВЫИГРАТЬ ВОВ У ГИТЛЕРА ПРИ НАЛИЧИИ У НЕГО ЯДЕРНОЙ БОМБЫ В КОМПЛЕКТЕ С РАКЕТОЙ ФАУ-2
А КТО УВЕРЕН , ЧТО БЕЗ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА в 28% ЭКОНОМИКИ СССР , СССР ВЫИГРАЛ БЫ ВОВ МЕНЬШЕ ЧЕМ ЕЩЁ ЗА ТРИ ГОДА?
> ДАВАЙТЕ СОПОСТАВИМ > > НИКОЛАЙ ВОЕВАЛ ДО ФЕВРАЛЯ 17г ЭТО 2.5 года войны > ПОСМОТРИ ГДЕ ГРАНИЦА С НЕМЦАМИ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ (красная линия пунктиром ) > > СМОТРИ СКОЛЬКО ЗЕМЛИ НИКОЛАШКА К ОТРЕЧЕНИЮ У ВСТРОВЕНГРОВ И РУМЫН ДЛЯ НАС ХАПНУЛ > > > > > > > А ТЬЕПЕРЬ СМОТРИ ГРАНИЦУ СТАЛИНА С НЕМЦАМИ (2.5года) , т.е. 27 декабря 43г(красно - синяя линия) И СРАВНИВАЙ С ЛИНИЕЙ НИКОЛАЯ СТАЛИН ДАЖЕ ПИТЕР ЕЩЁ НЕ ОСВОБОДИЛ (а Николай Питер и не сдавал) >
> > > т.ек. НИКОЛАШКА РАЗ В 7 МЕНЬШЕ СТАЛИНА ЗА 2.5 ГОДА ОТДАЛ ВРАГУ (при имении оружия в 5 раз меньше сталина в 41г относчительно немцев , ДА ЕЩЁ НЕ УНИЖАЯ РОССИЮ БЕСПЛАТНЫМ ПОБИАНИЕМ ЛЕНДЛИЗОМ = ВОТ НИКОЛАШКА НА СКОЛЬКО ПРЕВОСХОДИЛ НЕКЧЁМНОГО СТАЛИА
Начни сравнение с того, кто первый нанёс удар и как противник оказался на территории России. Вот в 1941 году немцы напали первыми, а в 1914 наоборот, РИ и два города ничего не решали...
> ТЫ ВАЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ? > > в 6 раз меньше у РИ оружия и в 6 раз меньше сталина Николай отдал земли за ОДИНАКОВЫЕ 2.5 года войны ! > > КОЭФФИЦИЕНТ РОСТЁТ КАК В ГРАФИКЕ = т.е. помножением устанавливается >
> ВОТ ЕСЛИ БЫ в 6 раз было больше оружия и земли просрал бы в 6 раз больше николай , тогда бы КПД со сталиным было бы равно нулю > > А ТАК = ГЛУПИ ДАЛЬШЕ - те не привыкать
С каких пор в графике коэффициенты множатся?! Если составить график в котором будет одна шкала количество оружия, а вторая общая площадь, то проекция будет что по ПМВ, что по ВМВ почти одна и та же. У нас слишком обширны территории, чтобы на их фоне 1000 кв.км были заметны. Хотя можешь попытаться доказать обратное и предоставить график, на который ты так усиленно киваешь. И, кстати, а где сравнение по соотношению с противником?
> НУ ТЫ ГЛУПИШЬ ПОДРЯД КАК ПОЛОЖЕННО ЛОШАРЕ > 1 НЕ ЗНАНИЕ ) ИМЕННО НЕМЦИ ОБЪЯВИЛИ РИ ВОЙНУ И НАПАЛИ НА РИ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ И ЗАНЯЛДИ НАШИ ДВА ГОРОДА В ПОЛЬШЕ ! > > 2 не знание) > НИКОЛАЙ К ОТРЕЧЕНИЮ ОКУПИРОВАЛ ЧАСТЬ АВСТРО ВЕНГРИИ И РУМЫНИИ (смотри карту) - а ты врёшь что " отступил повсеместно"
> > 3 не знание тебя ) >
Не на второй, а один на второй, а второй на третий день войны. И сравни это с 22 июня 1941 года, когда немцы начали массированное наступление по всей границе с СССР. То-есть, у Николая было всё для победы и он, тем не менее, отступал.
> ВЕДЬ микро ФИНЫ (НА КОТОРЫХ СТАЛИН НАПАЛ 25июня 1941г) - ИМЕННО С СЕВЕРА позорно для СССР ВЗЯЛИ В БЛОКАДУ ЛЕНИНГРАД (с 1 млн голодомороа) >
И как они его в блокаду взяли? Они что, его окружили? Или страну вокруг Ленинграда разместили?
> а то что Мурманск , так сколько дивизий там гитлера наступало? >
А сколько им противостояло? Не аргумент, Курбатов.
> ТАК ВОТ НИКОЛАШКА ЗАВОЕВАЛ ЧАСТЬ ЗЕМЛИ АВСТРОВ И РУМЫН , А СТАЛИН ОБОСРАЛСЯ И ДАЖЕ ЛЕНИНГРАД ТОГДА (через 2.5года) НЕ ОСВОБОДИЛ ОТ БЛОКАДЫ >
Николай имея стратегическое преймущество отступал и в итоге был свергнут и казнён...
> А ТО ЧТО ОРУЖИЕ В ПМВ И ВОВ БЫЛО РАЗНЫМ , ТАК Я НЕ СЧИТАЮ ОРУЖИЕ ВОВ В ПМВ и на оборот = ЧТО ТЕБЯ С ТВОИМ АРГУМЕНТОМ НЕ В ПОПАД , ОПЯТЬ ОПУСКАЕТ
Как же не считаешь?! А про разницу в 36 раз кто тут втирает? Именно ты и считаешь, причём почему-то забываешь учесть целую массу факторов, как например возможность переброски войск и возможности по наступлению. ВМВ война была манёвренной, а ПМВ была позиционной, что и обусловило невозможность захвата значительных территорий. Если бы в ПМВ было использовано оружие ВМВ, то РИ была бы оккупирована уже в первый месяц.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ОПЯТЬ ГЛУПИШЬ ПО ДЕТСКИ > 1) ПОТРАЧЕННЫЙ В ВОВ ЛЕНДЛИЗ В СССР ПО ДОГОВОУ С ЗАПАДОМ БЫЛ В СССР БЕСПЛАТНЫМ - стыдно те это не знать >
И как тогда оформишь 5,5 тонн золота на "Эдинбурге"? А Поставки в счёт оплаты ленд-лиза, который ты объявляешь бесплатным?
> 2) НЕ ПОНИМАЕШЬ , ЧТО ЭКОНОМИКА ПОКАЗАНА В ТОМ , СМОГЛА ЛИ НА САМА ОЛБЕСПЕЧИТЬ СВОЮ АРМИЮ ОРУЖИЕМ И ОСТАЛЬНЫМ ИЛИ НЕТ! - И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КУПИЛА ОНА ИЛИ САМА ПРОИЗВЕЛА!!!!!!!!! >
> А ВОТ МИЛОСТЫНЮ (как у церкви бомжи теперь) - ПРОСИТЬ СУПЕР ПОЗОРНО КАК СССР В ВОВ ПОЛУЧАЛА БЕСПЛАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ > > при том как ты говоришь - экономика РИ работала с запасом (в отличии от СССР) - коль оплатить могла но и могла ждать задержки поставок = вот это мощь экономики
Ждать РИ не могла, она была вынуждена ждать и в итоге отступала. А насчёт милостыни, так повторяю, РИ жила в долг, в отличии от СССР и милостыню просила постоянно. Долги РИ оплачены были СССР. Вот это мощь, оплатить свои долги и долги РИ.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> самозванный НЕ ЛЕГИТИМНЫЙ СССР это правоприемник РИ = и РИ не отказывалась платить сама > > ПРИ ТОМ СССР ПОЛУЧИЛ ЛЕНДЛИЗ 28% от всей своей экономики за ВОВ= это оочень существенно и ПОЗОРНО ДЛЯ ПОБИРАВШЕГОСЯ СССР
Так если СССР не легитимный, то как он может быть правопреемником? Это как наследник не имеющий права на наследство. Если СССР признан как правопреемник, то он легитимный.
Что касается ленд-лиза, то 28%, не 100%, как в РИ.
> РИ ДЕРЖАЛА СВОИ ФРОНТЫ С ЧЕСТЬЮ , даже австров и румын землю хапнули (в отличии от НЕКЧЁМНОГО СССР бежавшего до Москвы и Волги)
> > ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИ! >
Как же держала, поэтому Николая и пустили в расход, а СТалин парад Победы принимал. Достойный финал для каждого...
> А ВОТ О ЗАГРАД ОТРЯДАХ НЕ ОДНОГО ПРИКАЗА ОТ ЦАРЯ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННО! (значит царю их не предъявиш) - а вот от сталина таких море > > так что трынди дальше
То-есть, приказы о поголовном расстреле отдавались помимо главнокомандующего? То-есть, Николай даже армией не мог командовать, даже его генералы на него плевали уже в 1914 году? То-есть, ты официально заявляешь, что в царской ставке на царя класть хотели?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Я СКАЗАЛ , ЧТО НЕ НАДО НЕВПОПАД ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ОТСУТСТВИЕ ПРОИЗВОДСТВА ДВИЖКОВ ДЛЯ САМОЛЁТОВ В РИ , В ТО ВРЕМЯ КОГДА ЭКОНОМИКА РИ НА СТОЛЬКО КРЕПКА , ЧТО ГОТОВА ИХ КУПИТ! (а не милостыню получать как бомжующий СССР) > > А ТЫ ТО ЧТО НА ЭТО ПУКНУЛ НЕ В ПОПАД?
То-есть, РИ могла вообще не производить, но это доказывает мощь экономики, а СССР мог докупать малую часть, при том что большую сам производил, но это означает слабость экономики?!
> А ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАКЛАДНЫЕ ! - ведь сталин вопреки договору - противозаконно поставленные каллориии даже продавал мирным жителям СССР= я то говорю о том что по поставленным лендлизом каллориям МОЖНО БЫЛО ПРОКОРМИТЬ ВСЮ РККА ВСЕ 4 года ВОВ!!
> > > так что опять ты не в попад - достал
Читаем:
В ВОВ ЛЕНДЛИЗ БЕСПЛАТНО КОРМИЛ ВСЁ РККА НА 100% ВСЕ 4 ГОДА ВОВ
Так могли кормить или КОРМИЛИ? То что ты пишешь, я как раз читаю, а вот ты уже заврался. Калории вещь нужная, но помимо калорий надо ещё и витаминки жрать, а то на одних консервах ты быстро зубки-то растеряешь, зрение потеряешь, да и вообще, сдохнешь. Именно поэтому ленд-лиз не только не кормил, но и не мог прокормить никого. Большую часть продуктов надо было производить самим и производили, потому и продавали часть ленд-лиза в тылу.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> НУ ну > > НИЩИЙ ОКОЛО ЦЕРКВИ ТАК ЖЕ ГОРДИТСЯ как СССР от бесплатной миски (лендлиза) и кпд в ВОВ в 36 раз меньшим чем РИ
КПД РИ величина отрицательная, а КПД СССР положительная. А нищий за миску супа бесплатного не платит, как СССР заплатил за ленд-лиз.
12:45 26.10.2015
Курбатов - да успокойся ты наконец...
Ленд-лиз ("аренда и кредит") - НЕ БЫЛ "бесплатным". ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БЫЛ. Бизнесмены - никому и ничего бесплатно не дают. Иначе - какие они после этого будут "бизнесмены"? За ленд-лиз СССР расплатился сполна ещё во время Второй Мировой... но после распада СССР реальные БИЗНЕСМЕНЫ (люди, делающие деньги на чё угодно) решили "срубить ещё бабла с лохов" - и началась хорошо проплаченная истерика на тему "вы нам не заплатили за нашу бесплатную помощь".
Подавляющая масса ленд-лизовских поставок пошла в СССР лишь после 1943 года - когда ВСЕМ в мире уже стало ясно "кто кого победит в этой драке". Хребет Вермахту РККА ломала опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на экономику СССР.
Твои "расчёты" (типа "Николашка воевал в 36 раз лучше Сталина" и "Франция воевала в 100 раз лучше СССР") - наивная попытка "подогнать цифры под нужный ответ" (сиречь - "статистическое блудодеяние"). Ты свои "портянки" и "простыни" сам не читаешь - и потому не замечаешь, как они противоречат твоим же "идеям"...
13:42 26.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ну покажи эти темы - без моих опровержений тебе
Плохо читаем мои темы
"Вот Вы говорите что он нам хорошо помогал, а давайте посчитаем 5 000 000 тонн продовольствие - пусть это все мясо Вы говорите что хватило это всю войну За всю войну РККА погибло 20 000 000 Тогда посчитаем 5 000 000 000 кг делим на 20 000 000 получаем 250 кг на человека 250 кг мяса на всю войну война длилась 1700 теперь делим 250 000 грамм на 1700 дней - 147 грамм в день
Числа взяты примерно ============= Так что Вы не правы сударь в основном СССР кормил народ И армию
И
"5 000 000 или 68 000 000 000 000 ккал 1668 дней допустим поставки шли для армии, хотя шло для всего населения. Тогда давайте посчитаем 30 млн солдат за 4 года Узнаем сколько было продовольствий на 1 солдата на 1 год 5 000 000 делим на 30 млн и на 4 = 0,04 тонн продовольствий в год или 68 000 000 000 000 на 30 млн и на 4 = 500 000 ккал в год ====================== Теперь посчитаем в день 500 000 делим на 365 = 1300 ккал на человека в день!!
А это максимум на 1 раз поесть ======================== И то это много получилось ======================== А если учесть что для всего населения, то получается 200 ккал на человека! А это хлеб с маслом. На один день ========= Так что не трынди уж про ленд лиз"
13:46 26.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на : 3.1 Ход боевых действий, июнь 1941 - ноябрь 1942 гг. Нападение на Советский Союз произошло без объявления войны в утренние часы 22 июня 1941 г. Несмотря на длительную подготовку к войне, нападение оказалось совершенно неожиданным для СССР, так как немецкое руководство обошлось даже без предлога для нападения.
Военные события первых недель вселяли полную надежду на успех очередного «блицкрига». Бронетанковые соединения продвигались быстро и занимали обширные пространства страны. В крупных сражениях и в окружении Советская Армия несла миллионные потери убитыми и пленными. Большое количество боевой техники было уничтожено или захвачено в качестве трофеев. Снова казалось, что сомнения и чувство страха, распространившиеся в Германии, несмотря на тщательную идеологическую подготовку, были опровергнуты успехами вермахта. Церковный попечительный совет немецкой евангелической церкви выразил чувства, охватившие многих, заверив Гитлера по телеграфу о том, что «его поддерживает все евангелическое христианство рейха в решающих битвах со смертельным врагом порядка и западной христианской культуры».
Успехи вермахта вызывали различные реакции советской стороны. Были проявления паники и растерянности, солдаты покидали свои воинские части. И даже Сталин впервые обратился к населению только 3 июля. В областях, захваченных или аннексированных Советским Союзом в 1939/40 гг. часть населения приветствовала немцев как освободителей. Тем не менее советские войска с первого дня войны оказывали неожиданно сильное сопротивление даже в самых безнадежных ситуациях. А гражданское население активно участвовало в эвакуации и перемещении важных в военном отношении промышленных объектов за Урал.
Стойкое советское сопротивление и большие потери немецкого вермахта (до 1 декабря 1941 г. около 200000 убитыми и пропавшими без вести, почти 500000 ранеными) вскоре опровергли надежды немцев на легкую и быструю победу. Осенняя грязь, снег и ужасный холод зимой мешали военным действиям вермахта. К войне в зимних условиях немецкая армия не была подготовлена, считалось, что к этому времени победа уже будет достигнута. Попытка захватить Москву как политический центр Советского Союза потерпела крах, хотя немецкие войска подошли к городу на расстояние 30 километров. В начале декабря Советская Армия неожиданно перешла в контрнаступление, успешное не только под Москвой, но и на других участках фронта. Тем самым окончательно потерпела крушение концепция молниеносной войны.
Летом 1942 г. были накоплены новые силы для продвижения на южном направлении. Хотя немецким войскам удалось захватить большие территории и продвинуться вплоть до Кавказа, они нигде не смогли укрепиться. Нефтяные промыслы находились в советских руках, а Сталинград стал плацдармом на западном берегу Волги. В ноябре 1942 г. линия немецких фронтов на территории Советского Союза достигла самой большой протяженности, однако о решающем успехе не могло быть и речи.
Хроника войны с июня 1941 г. по ноябрь 1942 г. 22.6.41. Начало нападения Германии, продвижение трех армейских группировок. Румыния, Италия, Словакия, Финляндия и Венгрия вступили в войну на стороне Германии.
29/30.6.41 ЦК ВКП (б) объявляет войну «отечественной» войной всего народа; образование Государственного Комитета обороны.
Июль - август. Немецкое наступление по всему фронту, уничтожение крупных советских соединений в окружении (Белосток и Минск: 328 ООО пленных, Смоленск: 310 ООО пленных).
Сентябрь. Ленинград отрезан от остальной страны. Восточнее Киева взято в плен свыше 600 000 советских солдат, попавших в окружение. Всеобщее наступление немецких войск, которые несут большие потери, замедляется из-за постоянного сопротивления Советской Армии.
2.10.41. Начало наступления на Москву, некоторые участки линии фронта в конце ноября находились в 30 км от Москвы.
5.12.41. Начало советского контрнаступления свежими силами под Москвой, немецкое отступление. После вмешательства Гитлера стабилизация оборонительных позиций группы армий Центр в январе 1942 г. ценой больших потерь. Советский успех на юге.
11.12.41. Германия объявляет войну США.
В 1941 г. Советская Армия потеряла 1,5 - 2,5 млн. солдат убитыми и около 3 млн. пленными. Количество погибшего гражданского населения точно не установлено, но исчисляется миллионами. Потери немецкой армии - около 200 ООО человек убитыми и пропавшими без вести.
Январь - март 1942 г. Широкое зимнее наступление Советской Армии, отчасти успешное, но не достигшее поставленных целей из-за больших потерь. Потери немецкой армии в живой силе и технике тоже были настолько велики, что продолжение наступления широким фронтом оказалось в данный момент невозможным.
Май. Провал советского наступления под Харьковом; при контрнаступлении попали в окружение и взяты в плен 250 000 советских солдат.
Июнь - июль. Взятие крепости Севастополь и тем самым всего Крыма. Начало летнего немецкого наступления, с целью выйти к Волге и захватить нефтяные месторождения на Кавказе. Советская сторона ввиду новых побед Германии находится в состоянии кризиса.
Август. Немецкие войска достигают Кавказских гор, но не могут нанести решительное поражение советским войскам.
Сентябрь. Начало боев за Сталинград, который в октябре почти весь захвачен немцами. Тем не менее советский плацдарм на западном берегу Волги под командованием генерала Чуйкова не смог быть уничтожен.
> > Ленд-лиз ("аренда и кредит") - НЕ БЫЛ "бесплатным". ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БЫЛ. > Бизнесмены - никому и ничего бесплатно не дают. Иначе - какие они после этого будут "бизнесмены"? За ленд-лиз СССР расплатился сполна ещё во время Второй Мировой... но после распада СССР реальные БИЗНЕСМЕНЫ (люди, делающие деньги на чё угодно) решили "срубить ещё бабла с лохов" - и началась хорошо проплаченная истерика на тему "вы нам не заплатили за нашу бесплатную помощь".
СОУСЕР ТЫ НЕ ПЕРЕСТАЁШЬ СМЕШИТЬ СВОЕЙ БЕСТАЛКОВОСТЬЮ.. = КОЛЬКО УЖЕ РАЗ Я ТЕБЕ ЭТО ПРИВОДИЛ? : уж самый простой истчник
Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);[3]
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.[3]
А ВОТ ТЫ ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДИН реальный ИСТОЧНИК ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ТВОЁ ВРАНЬЁ О ПЛАТНОСТИ ПОТРАЧЕННОГО В ВОВ ЛЕНДЛИЗА!! - ведь явно такой не айдёшь
> > Подавляющая масса ленд-лизовских поставок пошла в СССР лишь после 1943 года - когда ВСЕМ в мире уже стало ясно "кто кого победит в этой драке". Хребет Вермахту РККА ломала опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на экономику СССР.
подавляющая то ДА ! (но был он с 41г) - но это был самый сложный ДЛЯ СТАЛИНСКОЙ СЛАБЕЙШЕЙ (в сравнении) ЭКОНОМИКИ = ведь без ленд лиза в СССР от голода умерло 2 млн чек в 1947г
> > Твои "расчёты" (типа "Николашка воевал в 36 раз лучше Сталина" и "Франция воевала в 100 раз лучше СССР") - наивная попытка "подогнать цифры под нужный ответ" (сиречь - "статистическое блудодеяние"). Ты свои "портянки" и "простыни" сам не читаешь - и потому не замечаешь, как они противоречат твоим же "идеям"...
НУ ТЫ НАЙДИ ХОТЬ ОДНО ПРОТИВОРЕЧИЕ В МОЁМ ПОДСЧЁТЕ В 36 раз или с францами = А ТОГДА ГОПай - а то = только опускаешь себя голыми словами
>> ДАВАЙТЕ СОПОСТАВИМ >> >> НИКОЛАЙ ВОЕВАЛ ДО ФЕВРАЛЯ 17г ЭТО 2.5 года войны >> ПОСМОТРИ ГДЕ ГРАНИЦА С НЕМЦАМИ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ (красная линия пунктиром ) >> >> СМОТРИ СКОЛЬКО ЗЕМЛИ НИКОЛАШКА К ОТРЕЧЕНИЮ У ВСТРОВЕНГРОВ И РУМЫН ДЛЯ НАС ХАПНУЛ >> >> >> >> >> >> >> А ТЬЕПЕРЬ СМОТРИ ГРАНИЦУ СТАЛИНА С НЕМЦАМИ (2.5года) , т.е. 27 декабря 43г(красно - синяя линия) И СРАВНИВАЙ С ЛИНИЕЙ НИКОЛАЯ СТАЛИН ДАЖЕ ПИТЕР ЕЩЁ НЕ ОСВОБОДИЛ (а Николай Питер и не сдавал) >>
>> >> >> т.ек. НИКОЛАШКА РАЗ В 7 МЕНЬШЕ СТАЛИНА ЗА 2.5 ГОДА ОТДАЛ ВРАГУ (при имении оружия в 5 раз меньше сталина в 41г относчительно немцев , ДА ЕЩЁ НЕ УНИЖАЯ РОССИЮ БЕСПЛАТНЫМ ПОБИАНИЕМ ЛЕНДЛИЗОМ = ВОТ НИКОЛАШКА НА СКОЛЬКО ПРЕВОСХОДИЛ НЕКЧЁМНОГО СТАЛИА
>Начни сравнение с того, кто первый нанёс удар и как противник оказался на территории России. Вот в 1941 году немцы напали первыми, а в 1914 наоборот, РИ и два города ничего не решали...
ну чё обосрался свои враньём?
ТАК ТЫ ПОСМОТРИ НА ИСТОЧНИКИ НАЧАЛА ПМВ : где увидешь , что на второй день после объявления нам Войны ПМВ немци заняли ДВА НАШИХ ГОРОДКА В ПОЛШЕ!!== И БУДЕШЬ ДАЛЬШЕ ОБСИРАТЬСЯ ВРАНЬЁМ О НАПАДЕНИИ РИ НА ВИЛЬГЕЛЬМА?
>> ТЫ ВАЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ? >> >> в 6 раз меньше у РИ оружия и в 6 раз меньше сталина Николай отдал земли за ОДИНАКОВЫЕ 2.5 года войны ! >> >> КОЭФФИЦИЕНТ РОСТЁТ КАК В ГРАФИКЕ = т.е. помножением устанавливается >>
>> ВОТ ЕСЛИ БЫ в 6 раз было больше оружия и земли просрал бы в 6 раз больше николай , тогда бы КПД со сталиным было бы равно нулю >> >> А ТАК = ГЛУПИ ДАЛЬШЕ - те не привыкать
>С каких пор в графике коэффициенты множатся?! Если составить график в котором будет одна шкала количество оружия, а вторая общая площадь, то проекция будет что по ПМВ, что по ВМВ почти одна и та же. У нас слишком обширны территории, чтобы на их фоне 1000 кв.км были заметны. Хотя можешь попытаться доказать обратное и предоставить график, на который ты так усиленно киваешь. И, кстати, а где сравнение по соотношению с противником?
соотношение с противником в любом справочнике , а коэффициент надо помножать друг на друга ! - и скажи для смеха сколько по твоему коль 6 и 6
>> НУ ТЫ ГЛУПИШЬ ПОДРЯД КАК ПОЛОЖЕННО ЛОШАРЕ >> 1 НЕ ЗНАНИЕ ) ИМЕННО НЕМЦИ ОБЪЯВИЛИ РИ ВОЙНУ И НАПАЛИ НА РИ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ И ЗАНЯЛДИ НАШИ ДВА ГОРОДА В ПОЛЬШЕ ! >> >> 2 не знание) >> НИКОЛАЙ К ОТРЕЧЕНИЮ ОКУПИРОВАЛ ЧАСТЬ АВСТРО ВЕНГРИИ И РУМЫНИИ (смотри карту) - а ты врёшь что " отступил повсеместно"
>> >> 3 не знание тебя ) >>
>Не на второй, а один на второй, а второй на третий день войны. И сравни это с 22 июня 1941 года, когда немцы начали массированное наступление по всей границе с СССР. То-есть, у Николая было всё для победы и он, тем не менее, отступал.
МОЛОДЕЦ ЧТО ПРИЗНАЛ СВОЁ ВРАНЬЁ О НАПАДЕНИИ НЕМЦЕВ ПЕРВЫМИ НА РИ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ! - молодец - переучиваешся ...
а у сталина было в 6 раз больше оружия и солдат в течении 15 дней после ВОВ (в отличии от Николашки)
так что не гони.,,
>> ВЕДЬ микро ФИНЫ (НА КОТОРЫХ СТАЛИН НАПАЛ 25июня 1941г) - ИМЕННО С СЕВЕРА позорно для СССР ВЗЯЛИ В БЛОКАДУ ЛЕНИНГРАД (с 1 млн голодомороа)
>>
>И как они его в блокаду взяли? Они что, его окружили? Или страну вокруг Ленинграда разместили?
ОНИ ДЕРЖАЛИ БЛОКАДУ ЛЕНИНГРАДА С СЕВЕРА , А НЕМЦИ С ОСТАЛЬНЫХ СТОРОН = чё глупые вопросы задаёшь?
>> а то что Мурманск , так сколько дивизий там гитлера наступало?
>>
>А сколько им противостояло? Не аргумент, Курбатов.
нет конечно.. - там где территории так не нужны ..
>> ТАК ВОТ НИКОЛАШКА ЗАВОЕВАЛ ЧАСТЬ ЗЕМЛИ АВСТРОВ И РУМЫН , А СТАЛИН ОБОСРАЛСЯ И ДАЖЕ ЛЕНИНГРАД ТОГДА (через 2.5года) НЕ ОСВОБОДИЛ ОТ БЛОКАДЫ
>>
>Николай имея стратегическое преймущество отступал и в итоге был свергнут и казнён...
казнён был вообще не царь и даже не князь = это ему не предъявишь
А ТО ЧТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ СВЕРГНУТ -ДОБРОВОЛЬНОЕ ОТРЕЧЕН ИИЕ = твои проблемы!
СТАЛИНА ЗНАЕШЬ ЛИ ОТРАВИЛИ У РУЛЯ В ИТОГЕ (в отличии от николашки)
СТАЛИН ИМЕЯ СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПРИМУЩЕСТВО ОТСТУПИЛ ДО МОСКВЫ (в отличии от в порядки меньше отдавшего Николая) так что не гони - голословием
>> А ТО ЧТО ОРУЖИЕ В ПМВ И ВОВ БЫЛО РАЗНЫМ , ТАК Я НЕ СЧИТАЮ ОРУЖИЕ ВОВ В ПМВ и на оборот = ЧТО ТЕБЯ С ТВОИМ АРГУМЕНТОМ НЕ В ПОПАД , ОПЯТЬ ОПУСКАЕТ > Как же не считаешь?! А про разницу в 36 раз кто тут втирает? Именно ты и считаешь, причём почему-то забываешь учесть целую массу факторов, как например возможность переброски войск и возможности по наступлению. ВМВ война была манёвренной, а ПМВ была позиционной, что и обусловило невозможность захвата значительных территорий. Если бы в ПМВ было использовано оружие ВМВ, то РИ была бы оккупирована уже в первый месяц.
- и как только Македонский захватывал пол мира без оружия ВОВ?
ТЫ ГОНИ ДА ЗНАЙ МЕРУ!
НАПРИМЕР ЛЕНИН В 1918г НЕМЦАМ ОТДАЛ НАШЕ ПО КРЫМ И ДОН
>> 2) НЕ ПОНИМАЕШЬ , ЧТО ЭКОНОМИКА ПОКАЗАНА В ТОМ , СМОГЛА ЛИ НА САМА ОЛБЕСПЕЧИТЬ СВОЮ АРМИЮ ОРУЖИЕМ И ОСТАЛЬНЫМ ИЛИ НЕТ! - И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КУПИЛА ОНА ИЛИ САМА ПРОИЗВЕЛА!!!!!!!!!
>> А ВОТ МИЛОСТЫНЮ (как у церкви бомжи теперь) - ПРОСИТЬ СУПЕР ПОЗОРНО КАК СССР В ВОВ ПОЛУЧАЛА БЕСПЛАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ >> >> при том как ты говоришь - экономика РИ работала с запасом (в отличии от СССР) - коль оплатить могла но и могла ждать задержки поставок = вот это мощь экономики
>Ждать РИ не могла, она была вынуждена ждать и в итоге отступала. А насчёт милостыни, так повторяю, РИ жила в долг, в отличии от СССР и милостыню просила постоянно. Долги РИ оплачены были СССР. Вот это мощь, оплатить свои долги и долги РИ.
ОТСТУПАЛА ЗА 2.5года В 7 РАЗ МЕНЬШЕ СТАЛИНА! - СРАВНИВАЕМ С НИМ (так чё приводишь микро отступления в сравнении?)
РИ БРАЛА КРЕДИТЫ , А НЕ МИЛОСТЫНЮ ПРОСИЛА КАК БОМЖИХА СССР С ЛЕНДЛИЗОМ
А ОТДАВАТЬ СССР РОССИЯ НЕ ПРОСИЛА! - РОССИЯ ПРОТЕСТОВАЛА ПРОТИВ НЕ ЛЕГИТИМНОГО САМОРАЗРУШИТЕЛЬНОГО СССР
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> самозванный НЕ ЛЕГИТИМНЫЙ СССР это правоприемник РИ = и РИ не отказывалась платить сама >> >> ПРИ ТОМ СССР ПОЛУЧИЛ ЛЕНДЛИЗ 28% от всей своей экономики за ВОВ= это оочень существенно и ПОЗОРНО ДЛЯ ПОБИРАВШЕГОСЯ СССР
>Так если СССР не легитимный, то как он может быть правопреемником? Это как наследник не имеющий права на наследство. Если СССР признан как правопреемник, то он легитимный.
ЛЕГИТИМНОСТЬ - ЭТО ТОЛЬКО ПОДДЕРЖКА НАРОДА!
А ПРИЗНАННОСТЬ ПРАВОПРИЕМНИКОМ ДРУГИМИ СТРАНАМИ _ ЭТО ВООБЩЕ ДРУГОЕ!
>> РИ ДЕРЖАЛА СВОИ ФРОНТЫ С ЧЕСТЬЮ , даже австров и румын землю хапнули (в отличии от НЕКЧЁМНОГО СССР бежавшего до Москвы и Волги)
>> >> ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИ! >>
>Как же держала, поэтому Николая и пустили в расход, а СТалин парад Победы принимал. Достойный финал для каждого...
от перестановки времени не меняется что сталина убили саратники у руля (в отличии от Николая)
ПРИ ТОМ ТВОЙ НЕМЕЦКИЙ СТАЛИН КОЛЛЕГИАЛЬНО ПРЕДАЛ РОССИЮ И ПЕРЕВЁЛ ЕЁ ПОБЕЖДАВШУЮ НА СТОРОНУ НЕМЦЕВ - а не Николай
или Николай подписал брестский мир? - хватит тупить
>> А ВОТ О ЗАГРАД ОТРЯДАХ НЕ ОДНОГО ПРИКАЗА ОТ ЦАРЯ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННО! (значит царю их не предъявиш) - а вот от сталина таких море
>> >> так что трынди дальше
>То-есть, приказы о поголовном расстреле отдавались помимо главнокомандующего? То-есть, Николай даже армией не мог командовать, даже его генералы на него плевали уже в 1914 году? То-есть, ты официально заявляешь, что в царской ставке на царя класть хотели?
Я ЗАЯВЛЮЮ ФАКТ , ЧТО НЕТ ПРИКАЗОВ ЦАРЯ О ЗАГРАД ОТРЯДАХ В АРХИВАХ!А ОТ СТАЛИНА ЕСТЬ! = ЧТО ПОПАХИВАЕТ ФАЛЬСИФИКАТОМ ПРО НИКОЛАЯ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я СКАЗАЛ , ЧТО НЕ НАДО НЕВПОПАД ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ОТСУТСТВИЕ ПРОИЗВОДСТВА ДВИЖКОВ ДЛЯ САМОЛЁТОВ В РИ , В ТО ВРЕМЯ КОГДА ЭКОНОМИКА РИ НА СТОЛЬКО КРЕПКА , ЧТО ГОТОВА ИХ КУПИТ! (а не милостыню получать как бомжующий СССР) >> >> А ТЫ ТО ЧТО НА ЭТО ПУКНУЛ НЕ В ПОПАД?
>То-есть, РИ могла вообще не производить, но это доказывает мощь экономики, а СССР мог докупать малую часть, при том что большую сам производил, но это означает слабость экономики?!
ДОКУПАНИЕ СССР НЕ ОПУСКАЕТ ЕГО! = ОПУСКАЕТ МИЛОСТЫНЯ СССР ЛЕНДЛИЗОМ на 28% = достал бестолковить
>> А ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАКЛАДНЫЕ ! - ведь сталин вопреки договору - противозаконно поставленные каллориии даже продавал мирным жителям СССР= я то говорю о том что по поставленным лендлизом каллориям МОЖНО БЫЛО ПРОКОРМИТЬ ВСЮ РККА ВСЕ 4 года ВОВ!!
>> >> >> так что опять ты не в попад - достал
>Читаем:
> В ВОВ ЛЕНДЛИЗ БЕСПЛАТНО КОРМИЛ ВСЁ РККА НА 100% ВСЕ 4 ГОДА ВОВ > > Так могли кормить или КОРМИЛИ? То что ты пишешь, я как раз читаю, а вот ты уже заврался. Калории вещь нужная, но помимо калорий надо ещё и витаминки жрать, а то на одних консервах ты быстро зубки-то растеряешь, зрение потеряешь, да и вообще, сдохнешь. Именно поэтому ленд-лиз не только не кормил, но и не мог прокормить никого. Большую часть продуктов надо было производить самим и производили, потому и продавали часть ленд-лиза в тылу.
ПО ДОГОВОРУ ЛЕНДЛИЗ ВЕСЬ РАСХОДОВАЛСЯ ТОЛЬКО НА АРМИЮ = ИЗ ЧЕГО ОЧЕВИДНО , ЧТО ЛЕНДЛИЗ МОГ КОРМИТЬ РККА ВСЕ 4 ГОДА! = А КАК И КОМУ ПЕРЕСТАВЛЯЛ ЭТИО СТАЛИН ВОПРЕКИ ДОГОВОРУ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ = ЭТО ЖЕ КАК КОРОТКОЕ ОДЕЯЛО!
ты оспоришь что поставленное могло накормить всё РККА?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну покажи эти темы - без моих опровержений тебе
>Плохо читаем мои темы > > > "Вот Вы говорите что он нам хорошо помогал, а давайте посчитаем > 5 000 000 тонн продовольствие - пусть это все мясо > Вы говорите что хватило это всю войну > За всю войну РККА погибло 20 000 000 > Тогда посчитаем > 5 000 000 000 кг делим на 20 000 000 получаем 250 кг на человека > 250 кг мяса на всю войну > война длилась 1700 теперь делим > 250 000 грамм на 1700 дней - 147 грамм в день > ----------------------
> Числа взяты примерно > ============= > Так что Вы не правы сударь в основном СССР кормил народ И армию
ТЫ ВАЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ? , Я ТЕ ЧТО НЕ ОТВЕТИЛ НА ТВОЙ БРЕД НЕ В ПОПАД ПРО МЯСО (В ТО ВРЕМЯ КОГДА Я ПРИВОДИЛ КОЛИЧЕСТВО КАЛЛОРИЙ) - МОЙ ОТВЕТ ИСЧЕРПЫВАЮЩЬ ТАМ ЖЕ В ПОСТУ МОЁМ ОТ 22:37 17.02.2015
ГДЕ НЕ Я А ТЫ ПОСАЖЕН НА ЖОПУ = ЧЁ ГОВРИШЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ПРО МЯСО , КОГДА Я ГОВОРИЛ О КАЛЛОРИЯХ
> И > > "5 000 000 или 68 000 000 000 000 ккал > 1668 дней > допустим поставки шли для армии, хотя шло для всего населения. Тогда давайте посчитаем 30 млн солдат за 4 года > Узнаем сколько было продовольствий на 1 солдата на 1 год > 5 000 000 делим на 30 млн и на 4 = 0,04 тонн продовольствий в год > или > 68 000 000 000 000 на 30 млн и на 4 = 500 000 ккал в год > ====================== > Теперь посчитаем в день > 500 000 делим на 365 = 1300 ккал на человека в день!! > > А это максимум на 1 раз поесть > ======================== > И то это много получилось > ========================
> А если учесть что для всего населения, то получается 200 ккал на человека! А это хлеб с маслом. На один день > ========= > Так что не трынди уж про ленд лиз"
НУ И ГДЕ ТЫ ЭТО НАПИСАЛ ?(чтоб найти мой ответ тебе на это...)
ТЫ ВООБЩЕ ВМЕНЯЕМ? - ВКАКОЙ ДЕНЬ ВОВ АРМИЯ СССР СОСТАВЛЯЛА 30 млн красноармейцев?
В ТО ВРЕМЯ КАК ВООБЩЕ ЗА ВСЮ ВОЙНУ СТАЛИН ПРИЗВАЛ 34 млн человек..
А ГИТЛЕР ДОШОЛ ДО МОСКВЫ ИМЕЯ ВСЕГО 3 МЛН СОЛДАТ!!
И ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ , ЧТО ТЫ МЕНЯ ПОСАДИЛ В ЛУЖУ СЧИТАЯ 30 млн армию сталина на любой день ВОВ в среднем? = ДА ТЫ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ДОКАЗАЛ СВОЙ НЕ АДЕКВАТ !!
НУ ЧЁ , ГДЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР ТВОЕГО МЕНЯ ПОСАДКИ В ЛУЖУ?
жду с нетерпением = те часом не стыдно?
15:38 26.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> 3.1 Ход боевых действий, июнь 1941 - ноябрь 1942 гг. > Нападение на Советский Союз произошло без объявления войны в утренние часы 22 июня 1941 г. Несмотря на длительную подготовку к войне, нападение оказалось совершенно неожиданным для СССР, так как немецкое руководство обошлось даже без предлога для нападения.
ТЫ К ЧЕМУ ЭТОТ БРЕД НЕСЁШЬ О НЕОЖИДАННОСТИ? - ТЫМУ О ЭТОМ МОЮ РЯДОМ НЕ ВИДЕЛ?
15:40 26.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТЫМУ О ЭТОМ МОЮ РЯДОМ НЕ ВИДЕЛ?
Тыму? Эт да, тыма всем тымам тыма!
15:57 26.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТЫ К ЧЕМУ ЭТОТ БРЕД НЕСЁШЬ О НЕОЖИДАННОСТИ? - ТЫМУ О ЭТОМ МОЮ РЯДОМ НЕ ВИДЕЛ?
1. Неа не видел 2. да же если и так, то там ересь полная
Я как свидетель этого не подтверждаю.Ничего доказано НЕ БЫЛО.
Разрыв между немцами и американцами на пути к атомной бомбе в 1945 году составлял не менее трех лет,
