aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: > И государственным ввели язык завоеванных :89, чего свой то прохерили? Или вися на ветках разговаривать еще не научились? Завоеватели блин, шведы вон пишут что «швед» рюрик русь «завоевал» литовцы белорусов придет кунцевич он тут тебя за такие басенки твоей вики и остальным по монитору размажет… я буду за, не люблю нациков и веселюсь когда один другому сопли разматывает … quoted1
Еще раз. В Средние века не было такого понятия как «государственный язык». В Литовском государстве, монархами, для канцелярских нужд употреблялись разные языки. Например, не известно чтобы Миндаугас употреблял старорусский язык. Немецкий, латинский — да, употреблял. Тоже самое Гедиминас. Старорусский язык в канцелярии Литовских монархов начали употреблять только при Витаутасе. Но, в канцелярии Витаутасе употреблялся и латинский, немецкий, языки.
> Кстати, а откуда 500 лет то? > > с середины 13-го до середины 16-го 300 лет. А потом то под ляхами, то под Россией quoted1
Да потому что объединение Литвы и Польши было на равных. Обе страны сохранили атрибуты своей государственности и границы до конца 18-ого века. Республика так и называлась — «обеих народов».
Статут Великого княжества Литовского 1588 года за умную книжку сойдёт: «А писар земский маеть по-руску литерами и словы рускими вси листы и позвы писати, а не иншым языком и словы.». Жемайты, Аукштайты, Евреи, Татары, Цыгане и другие нацменьшинства ВКЛ, естественно, в быту говорили на родных языках, но Литва (славянское большинство) ВКЛ говорила по-старобеларуски, включая виленских земских писарей и прочего населения Вильни.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень плохо что не знаешь истории. 500 лет Литва господствовала в землях современной Беларуси. > ты не офигел часом, литва может и господствовала на своих землях, только вот вы в этом не участвовали, мои предки, о которых в хронике записано, что род Кунцевичей принял христианство последними из панов литовских, эти паны литовские, Кунцевичи, никогда не были ни аукштайтами ни жмудями, зато вы жмудины были крепостными у моих древних сородичей quoted1
Как всегда гордишься позаимствованной историей соседнего народа или чужой генеалогией.
Скажу тебе что твоя фамилия тебе унаследовала от панов Кунцевичей твоим предкам. В 18-ом веке была мoда своим поробкам давать свои фамилии. Естественно, ты можешь опровергнуть мои слова, предоставить нам свою генеалогию, рассказать о судьбе репрессированных твоих родных. Как же ты остался в живых?
Я не хвастаюсь тем чего у меня нету. У меня все крестьяне из Восточной Литвы.
Оказавшись между азиатскими ордами московских царей и польским королевством, измотанные войнами славяне-литвины пошли на союз з Польшей. Благодаря этому, Литве удалось отсрочить азиатское московское иго, но Польша, дошедшая до демократического маразма, в итоге сама пришла в ордынское рабство, и нас, славян-Литву вместе с вами жамойтами и аукштайтами в московское рабство завела.
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: >> И государственным ввели язык завоеванных :89, чего свой то прохерили? Или вися на ветках разговаривать еще не научились? Завоеватели блин, шведы вон пишут что «швед» рюрик русь «завоевал» литовцы белорусов придет кунцевич он тут тебя за такие басенки твоей вики и остальным по монитору размажет… я буду за, не люблю нациков и веселюсь когда один другому сопли разматывает … quoted2
> > Еще раз. В Средние века не было такого понятия как «государственный язык». В Литовском государстве, монархами, для канцелярских нужд употреблялись разные языки. Например, не известно чтобы Миндаугас употреблял старорусский язык. Немецкий, латинский — да, употреблял. Тоже самое Гедиминас. Старорусский язык в канцелярии Литовских монархов начали употреблять только при Витаутасе. Но, в канцелярии Витаутасе употреблялся и латинский, немецкий, языки. quoted1
Конечно, не употреблялся старорусский. Ведь это был язык восточных русских княжеств. А Ягайло на западно-русском говорил. И Статут ВКЛ на нем написан.
> Про равенство двух славянских народов Речи Посполитой: поляков и литвинов ты папуасам расскажи. Они, может, и поверят. quoted1
Аргументов нету, в ход пошли оскорбления? Так почему же вы своим «аристократической мовой ливинов» не разговариваете в своём собственном государстве? Видимо не такой уж он аристократический как утверждаете.
И где ты видишь оскорбления? Польша в Речи Посполитой подмяла под себя литовскую (старобеларусскую) аристократию, а беларуский язык сохранили крестьяне и мелкая шляхта. Это ты его аристократическим назвал, а на нём разговаривают мои отец и мать, потомственные крестьяне с Гроденщины. Я в армии и институте переучивался на российский язык, но это уже другая тема (смотри мою тему «Руссификация Беларуси»). Ещё раз повторяю: никакого равенства поляков и литвинов в Речи Посполитой не было и в помине.
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: >>> И государственным ввели язык завоеванных :89, чего свой то прохерили? Или вися на ветках разговаривать еще не научились? Завоеватели блин, шведы вон пишут что «швед» рюрик русь «завоевал» литовцы белорусов придет кунцевич он тут тебя за такие басенки твоей вики и остальным по монитору размажет… я буду за, не люблю нациков и веселюсь когда один другому сопли разматывает … quoted3
>> >> Еще раз. В Средние века не было такого понятия как «государственный язык». В Литовском государстве, монархами, для канцелярских нужд употреблялись разные языки. Например, не известно чтобы Миндаугас употреблял старорусский язык. Немецкий, латинский — да, употреблял. Тоже самое Гедиминас. Старорусский язык в канцелярии Литовских монархов начали употреблять только при Витаутасе. Но, в канцелярии Витаутасе употреблялся и латинский, немецкий, языки. quoted2
> > Конечно, не употреблялся старорусский.
> Ведь это был язык восточных русских княжеств. > А Ягайло на западно-русском говорил. > И Статут ВКЛ на нем написан. quoted1
Когда так утверждаете то сомневаюсь что Вы читали Скорину, например. Если не читали, то почитайте и убедитесь сколько там украинизмов, сколько от беларуского.
Родной язык Ягайлы был литовский, а старорусский, скорей всего, он умел.
⍟ Mavors (Mavors), уважаемый литовский брат (друг, товарищ, соплеменник, оппонент — нужное подчеркнуть) Назови, пожалуйста у тех, кого сейчас называют литовцами, государство, которое бы существовало в одно время с Древнерусским, называемым так же Киевской Русью. Или старше его. Это и будет ответом на вопрос кто и чего основал. Заранее спасибо.
Ягайло был потомком обрусевших балтов — племени Литва. Его родной язык был родственен жамойтскому-аукштайтскому, но племя Литва не сохранилось, в отличие от жамойтов-аукштайтов, а дало начало новому славяно-балтскому этносу литвинов.
> Польша в Речи Посполитой подмяла под себя литовскую (старобеларусскую) аристократию, а беларуский язык сохранили крестьяне и мелкая шляхта. Это ты его аристократическим назвал, а на нём разговаривают мои отец и мать, потомственные крестьяне с Гроденщины. Я в армии и институте переучивался на российский язык, но это уже другая тема (смотри мою тему «Руссификация Беларуси»). Ещё раз повторяю: никакого равенства поляков и литвинов в Речи Посполитой не было и в помине. quoted1
Никакой старобелорусской шляхты никогда не было. Были литовцы и руские или русины (как удобней).
Далее, смотри Кревскую унию и какие права там получила русинская шляхта по сравнению с язычниками литовцами.
Если в государстве доминировали русичи, почему по сравнению с литовцами язычниками они были ущемлены?