>> обычный скелет в прошлом, кто и для чего занимается его оживлением, сам догадаешься или гугл поможет…
>У вас вся история из подобных скелетов. > Просто уважение к истории Родины.
открою тебе маленький секрет, у всех история из скелетов…. или ты думаешь долгожители живущие по 200 лет?
естественно такие скелеты поднимают национальное самосознание, иногда до невидонных высот жуткого днища, типа бандеровщины….
23:09 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Согласно Статуту ВКЛ 1566 г. (арт. 9, раздел 3) > "…Но на благородность [шляхетство-дворянство] и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин. > . как так, одних ассимилировали, а других нет, и как понять главный закон в котором как бы о гражданстве литвины и речи нет потому как не могло быть гражданство с разными названиями
термин «Литвин» имеет 2 значения. Мы это уже обсуждали.
В контексте Статута это этнонимы, то же что литовец и русский. А вот в контексте разговорной речи литвинами называли граждан ВКЛ, не зависимо от того, литовец он или русский, просто чтобы отличать от московитов, что есть тоже гражданство, ну или от ляхов.
Были конечно и метисы. Их не могло не быть на порубежье вечно воюющих государств. Вот их то потомки до сих пор стоят враскоряку.
23:10 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А настоящая Литва это Беларусь. Так что ли?
не могли же предки Дали по славянски называть свою землю, на их языке это нонсенс- Литва, а другого названия у них не было, они не употребляли разговаривая на своём языке слово литовцы, литвины, им это было чуждо, и летувяй тоже не было до 17 века, Литва была, но не у них
А всех жмудинов в состав которой входила и аукштайтия (Samaiten) Петер из Дуйсбурга в Chronicon terrae Prussiae противопоставляет литвинам (Littouwin): [III, 259] «…И никогда во время правления своего король Littouwin [правящий из столицы — Новогрудка] не мог договориться с Samaiten, чтобы вместе выступить на войну против братьев [рыцарей ордена]».
23:20 31.03.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну, а дальше. Чего из контекста то вырываем?
Дальше — другое. Ты придрался к конкретной фразе.
> Да крупный исторический деятель в том числе в истории Беларуси. Что тебя не устраивает?
КРУПНЫЙ? Вся его «деятельность» длилась всего 4 года, а активная всего год. Ищи другого. Для белорусского народа этот слишком мелок и малозначителен.
> Чувак, в каком месте праздник?
Как минимум, в этой теме.
> А улица Калиновского в Минске существует аж с 1963 года.
Я ж говорил — он был близок еврейским комиссарам.
> В чём проблема то у тебя?
У меня их три — ум, красота и веселый нрав.
> Ну так кто вам мешает иметь свою историю.
А мы её и имеем. Она ничем не отличается от истории России, преподаваемой в Оксфорде и Кэмбридже. Правда отличается от той. что преподают в киеве всякие мостостроители.
> Кстати Калиновский выступал за равноправие классов, вот такие вот привилегии.
Обещать, не значит жениться.
> И да этот крупный землевладелец был безземельным шляхтичем.
Но шляхтичем. Видимо хотел стать земельным. А для этого все средства хороши.
> Московиты, я ж вам писал, чтобы вы не сделали, всё-равно всё обернётся против вас.
Ты слишком малоавторитетный предсказатель. Твоим мнением можно пренебречь, мулат.
23:21 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> В контексте Статута это этнонимы, то же что литовец и русский.
да, но к управлению в стране не допускались люди из жемайтии и аукштайтии носящих фамилии типа Даля Грибаускайте, Донатос Бонионис или Гинтарасы, Шарунасы и Сабонисы, потому как они не входили в нобилитет ВКЛ от предков литвинов и русин, у которых были фамилии соответствующие буква в букву современным беларуским фамилиям, кроме того в теперешнюю по вашему Литву, а именно Самогитию (Жмудь, Жемайтию) и Аукштайтию на все должности государственные и духовные также назначались люди с фамилиями соответствующими современным беларуским
23:26 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> не могли же предки Дали по славянски называть свою землю,
Ну почему ж не могли? так то вся документация в ВКЛ велась на русском языке. Не? и именно в этой документации и сформировался термин Литва. Не мы его придумали.
> Литва была, но не у них
А у кого была?
> А всех жмудинов в состав которой входила и аукштайтия (Samaiten) Петер из Дуйсбурга в Chronicon terrae Prussiae противопоставляет литвинам (Littouwin):
И у нас когда-то древляне противопоставлялись полянам да кривичам. Ничо, со временем все русскими стали.
23:30 31.03.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Для особо недоверчивых беларусофобов — картина из школьных учебников БССР «Кастусь Калиновский среди повстанцев 1863 года», написанная художником Петром Сергиевичем в 1955 году: >
Картина как картина. Тут же главное, как обычно бывает… белые придут грабят, красные придут опять грабят. Потому крестьяне, в данном случае белорусские и тем и другим рэволюционерам этим зачастую люлей выписывали. Не сильно народ любил Калиновских этих…Ну может на западе где...в Гродненской волости еще более менее успехом пользовались. А чем дальше на восток...тем больше люлей от народа им было.
23:31 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> "…И никогда во время правления своего король Littouwin [правящий из столицы — Новогрудка] не мог договориться с Samaiten, чтобы вместе выступить на войну против братьев [рыцарей ордена]".
в этом контексте, особенно меня поражает как на литовской киностудии в советские времена, ставились фильмы как они с крестоносцами сражались, а по сути были их союзниками исходя из хроник, во парадокс
23:36 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> да, но к управлению в стране не допускались люди из жемайтии и аукштайтии
Так и на Руси не было князей из муромы или эрьзя. это ни о чем не говорит. Ты мне не сказал, кто был Ольгерд Гедеминович по этнической принадлежности. А по разным источникам, он либо из жемайтов, либо из ятвигов.
Жемайты (жямайты, жмудь, жамойты, жмудины; жем. žemaitē, лит. žemaičiai) — этническая группа в составе литовцев в Западной Литве, население исторической области Жемайтия.
23:38 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> ставились фильмы как они с крестоносцами сражались, а по сути были их союзниками
Ну ваще то Гедемин жОстко с орденом дрался. И он же заложил нынешнюю столицу ЛИТВЫ.
23:39 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не могли же предки Дали по славянски называть свою землю,
> > Ну почему ж не могли? так то вся документация в ВКЛ велась на русском языке. Не? и именно в этой документации и сформировался термин Литва. Не мы его придумали.
термин Литва существовал уже при Ольге, ещё Ярослав не ходил в Литву в районе Пинска, а это на границе с Украиной
>> Литва была, но не у них > А у кого была?
У нас по всей территории современной Беларуси и даже дальше
>> А всех жмудинов в состав которой входила и аукштайтия (Samaiten) Петер из Дуйсбурга в Chronicon terrae Prussiae противопоставляет литвинам (Littouwin): > > И у нас когда-то древляне противопоставлялись полянам да кривичам. Ничо, со временем все русскими стали.
ты ещё вспомни как своей деревней на другую деревню с колами ходил
23:42 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ставились фильмы как они с крестоносцами сражались, а по сути были их союзниками
> > Ну ваще то Гедемин жОстко с орденом дрался. И он же заложил нынешнюю столицу ЛИТВЫ.
она и тогда была столицей, только там никогда не жил не один современный так называемый вами «литовец», и никогда не назывался Вильнюсом, а только Вильна, это тоже что бабе пришить яйца
23:48 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ставились фильмы как они с крестоносцами сражались, а по сути были их союзниками
> > Ну ваще то Гедемин жОстко с орденом дрался. И он же заложил нынешнюю столицу ЛИТВЫ.
Гедемин был «беларусом» по современным понятиям этнологии, а имя его также не объяснимо как и Рюрик, скорее это потомок готов оставшихся на наших землях со времён гуннских походов в европу
23:56 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> сын Гедемина и Евы Полоцкой
Молодец, проверяешь.)) Ульяна была его женой.
23:59 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> термин Литва существовал уже при Ольге, ещё Ярослав не ходил в Литву в районе Пинска, а это на границе с Украиной
И тогда же существовал термин Белая Русь.
> У нас по всей территории современной Беларуси и даже дальше
Понятно дело, оккупация. Метрополия то где была? Малая, так сказать, Литва.
> ты ещё вспомни как своей деревней на другую деревню с колами ходил
