aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> она и тогда была столицей, только там никогда не жил не один современный так называемый вами «литовец»
Интересно, а откуда ж там теперь они взялись? Предки их откуда то пришли? А «истинных литовцев» повырезали или просто выгнали?
> и никогда не назывался Вильнюсом, а только Вильна
Да эт то пофиг. Ты еще выведи Вильна как Вольная. Типа вильна Украина.
00:05 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сын Гедемина и Евы Полоцкой
> > Молодец, проверяешь.)) Ульяна была его женой.
нет это описка, без проверки исправлено, там даже по мойму не Ева, а как-то по другому, и вот ещё в доказательство моих утверждений, хочу тебе дать ссылку на один сайт, там списки шляхты (дворян) Виленской губернии, почитай кто там руководил и жил, есть ещё инвентарная книга 1640 г. с переписью всех дворов в Вильне и фамилии владельцев, там тоже одни беларуские фамилии
00:10 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Московитские — это гражданство. Они были РУССКИМИ.
Какими именно? Те что скандинавами были? Племя «Русь»?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> У тебя чиста укрские ошибки, связанные с несложившейся этнической самоидентификацией.
Да нет, это в ваших глазах что-то не сложилось. У нас же всё сложилось. Мы чётко знаем кто мы и откуда.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> То что это всего лишь версия.
Не версия. Это академическая гипотеза.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А генетика говорит о славянском происхождении русских.
Рюриковичей? Нет не говорит.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Русины — этническая принадлежность. Архаическая версия слова русский.
На самом же деле всего-лишь религиозная. То бишь православный. Чуть позже это отразиться в документах. К Примеру литвин-белорусец. Белорусец в данном случае принадлежность к религии.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Нет, не норм. Героизм истинный, как у Евпатия Коловрата, Пересвета или Ивана Сусанина — он на века.
Существовали ли они в природе?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А героизм упырей сольется через 2 поколения.
Ну в вашей истории происходит иначе.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ни на чьей стороне не получится. Они и провиант поставляли и фураж и дома под расквартирование царских войск. > Это тоже лояльность.
Это мизерное участие населения. А поставка провианта — это повинность.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Это другой итог. С тем восстанием не связан.
Ну если не видишь последствий восстания Калиновского, то да не связан.
00:15 01.04.2019
Походу тема вышла на главную страницу: бесцветного беларусофобского поноса резко добавилось.
00:18 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а откуда ж там теперь они взялись? Предки их откуда то пришли? А «истинных литовцев» повырезали или просто выгнали?
Сталин отдал Вильну, Литовской ССР, но до этого Вильну отдали большевики по рижскому договору Польше как и всю Западную Беларусь, те за 20 лет, начали ополячивать, кое чего добились конечно, но ещё при советском союзе эти типа там ваши «литовцы " Вильну не любили, от того что там было много типа славян, ну и конечно кое-как за время существования Республики Летувяй они их всех перименовали в Савицкасов и Будьковасов
00:18 01.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Гедемин был «беларусом» по современным понятиям этнологии,
Гедемин был БАЛТОМ, по современным понятиям этнологии, как и современные литовцы. А современные «белорусы» имеют славянский генотип. Разница с балтами не столь существенная, но она есть.
00:20 01.04.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> открою тебе маленький секрет, у всех история из скелетов…. или ты думаешь долгожители живущие по 200 лет?
Совершенно верно. Но почему-то вас раздражает постоянно чужие скелеты. При этом собственные скелеты вы полируете.
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> естественно такие скелеты поднимают национальное самосознание, иногда до невидонных высот жуткого днища, типа бандеровщины….
Ну ты знаешь если смотреть на историю Москвы и её становления там также не радужные картинки. Реки кровищи и низменных ценностей.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Дальше — другое. Ты придрался к конкретной фразе.
Я придрался? Это вроде как ты придрался.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> КРУПНЫЙ? Вся его «деятельность» длилась всего 4 года, а активная всего год. Ищи другого. Для белорусского народа этот слишком мелок и малозначителен.
Крупный для нашего региона, а не для планеты Земля и Вселенной в целом. Никого искать не собираемся. Что есть — то и храним.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Как минимум, в этой теме.
Я как-то не выставлял тему в качестве праздника.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Я ж говорил — он был близок еврейским комиссарам.
Как революционер-социалист. Может быть и есть что-то общее.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А мы её и имеем. Она ничем не отличается от истории России, преподаваемой в Оксфорде и Кэмбридже. Правда отличается от той. что преподают в киеве всякие мостостроители.
Ты закончил Оксфорд и Кэмбридж?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Обещать, не значит жениться.
Верно. Но проверить это уже никогда не сможем. Просто в качестве факта, выступал за социальное равноправие.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Но шляхтичем. Видимо хотел стать земельным. А для этого все средства хороши.
Было множество других менее опасных. Он выбрал тот, за который и готов был сложить голову.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ты слишком малоавторитетный предсказатель. Твоим мнением можно пренебречь, мулат.
Спасибо что поделился мнением, оно нам очень интересно.
00:25 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Гедемин был БАЛТОМ, по современным понятиям этнологии, как и современные литовцы. А современные «белорусы» имеют славянский генотип. Разница с балтами не столь существенная, но она есть. >
И что тебя удивляет? Рюриковичи тоже не славянами были. Но со временем славянизировались.
00:30 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> она и тогда была столицей, только там никогда не жил не один современный так называемый вами «литовец»
> > Интересно, а откуда ж там теперь они взялись? Предки их откуда то пришли? А «истинных литовцев» повырезали или просто выгнали?
>> и никогда не назывался Вильнюсом, а только Вильна
>Да эт то пофиг. Ты еще выведи Вильна как Вольная. > Типа вильна Украина.
Вильна- по названию реки называемой на беларуской территории Вилия, которая очень извилистая или что-то в этом роде, эта река всегда аж до впадения в Неман называлась Вилией, и только с какого то перепугу на территории Литовской ССР она вдруг становится Нярис
00:37 01.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Какими именно? Те что скандинавами были? Племя «Русь»?
Нормандская версия всего лишь версия. Мне больше нравится легенда про братьев Руса, Леха и Чеха.
> . Мы чётко знаем кто мы и откуда.
Вот только доказать не можете.
> Не версия. Это академическая гипотеза.
Гипотеза это не истина. Есть и другая академическая гипотеза. Которая подтверждается генетическими исследованиями.
> Рюриковичей? Нет не говорит.
говорят. Анализ ДНК прямых потомков Рюрика — князей Гагарина, Кропоткина, Хилкова, Пузына, Путятина, Вадбольского.
говорит о том, что Рюриковичи — либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южно-балтийской, славянской ветви гаплогруппы N1c1.
> На самом же деле всего-лишь религиозная. То бишь православный.
исключительно этническая. Православный и есть православный.
> Чуть позже это отразиться в документах. К Примеру литвин-белорусец. Белорусец в данном случае принадлежность к религии.
Литвин — гражданство, белорусец — место жительства. Как московит-воронежец.
> Существовали ли они в природе?
А почему ж нет? О существовании Трои был лишь 1 поэтический источник, а её нашли.
> Ну в вашей истории происходит иначе.
Например?
> Это мизерное участие населения. А поставка провианта — это повинность.
выполнение повинности подразумевает лояльность
> Ну если не видишь последствий восстания Калиновского, то да не связан.
Ну уж делать из Калиновского «Буревестника» октябрьской революции я б не рискнул. скорее всего был бы эссером.
00:37 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гедемин был «беларусом» по современным понятиям этнологии,
> > Гедемин был БАЛТОМ, по современным понятиям этнологии, как и современные литовцы. А современные «белорусы» имеют славянский генотип. Разница с балтами не столь существенная, но она есть.
современные «литовцы" — угрофины, а беларусы- балты, которых назвали славянами, вопрос только в том кто первым назвался славянами, смесь балтов с сарматами на юге или чистые балты на севере, или же смесь балтов и кельтов в чехии
00:38 01.04.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Да эт то пофиг. Ты еще выведи Вильна как Вольная. > Типа вильна Украина.
Ты на русло реки глянь. И вопросы почему Вильня отпадут сами собой.
00:42 01.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Я придрался? Это вроде как ты придрался.
Я по существу, а ты к деталям.
> Крупный для нашего региона, а не для планеты Земля и Вселенной в целом.
Даже для вашего мелок.
> Никого искать не собираемся. Что есть — то и храним.
А чего нет, стырим. да?
> Я как-то не выставлял тему в качестве праздника.
Найти героя разве не праздник?
> Ты закончил Оксфорд и Кэмбридж?
Нет, я специально нашел их учебники по истории России. Дать ссылку?
> Верно. Но проверить это уже никогда не сможем. > Просто в качестве факта, выступал за социальное равноправие.
можем проанализировать и на основании результатов большинства революций, восстаний и переворотов признаем мою правоту.
> Было множество других менее опасных. Он выбрал тот, за который и готов был сложить голову.
молодой был, глупый. горячий.
> Спасибо что поделился мнением, оно нам очень интересно.
Наслаждайся))
00:43 01.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> И что тебя удивляет? Рюриковичи тоже не славянами были.
Оказывается — были. Ссыль чуть выше.
00:48 01.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Вильна- по названию реки называемой на беларуской территории Вилия, которая очень извилистая
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: > Ты на русло реки глянь. И вопросы почему Вильня отпадут сами собой.
Типа виляет? вот только Вильну связывают с аукштайтским vilnis «волна». а не с русским "вилять".
исключительно этническая. Православный и есть православный. 
