> Р. S. Только учти, что политически значимые для Кремля статьи «Вики» пишутся в Конторе, и читать статью вроде Раскола 1054 года нужно людям, которые в теме, потому-что неудобные детали Контора опускает, либо англоязычную версию Вики надо читать.
Как я мог забыть, что у вас-нациков, когда интеллекта не хватает, вы сразу про Кремль и Контору вспоминаете. Когда закончишь Вики штудировать, почитай, что-нибудь более серьёзное.
21:40 04.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> материнские тоже исследовали, они идут почти параллельно
>>Ты наверное ДНК митохондрий имеешь ввиду? Во первых они как правило идут против движения гаплогрупп (ты ведь движение народов подразумевал). Особенность завоеваний, воюют мужчины, женщины добыча.
>это как против движения, значения в этом никакого, а хоть негры в завоевателях, если девочки то они тышчу лет будут жить на одном месте и ничего у них не изменится, хоть гуны, хоть монголы, хоть немцы пройдут вдоль и поперёк
И опять не угадал. Усидчивость это как раз у мужиков. Просто прими как данность. Генетика не способна выявить не то что нацию — расу. Возможно когда-нибудь. Например есть гипотеза о существование биохимического механизма переноса информации из долговременной памяти в генетическую. Если это правда, то когда-нибудь станет возможно считывать из генотипа … менталитет? А пока благодаря генетикам мы имеем замечательный инструмент позволяющий отслеживать движение народов в веках и тысячелетиях.
21:40 04.04.2019
И кто авторитетней? Народный поэт Беларуси Максим Танк с поэмой «Кастусь Каліноўскі» или беларусофобская статейка? Ответ очевиден, сколько б не лаяли и не рыли траву беларусофобы. Р.S. Цитирование — это как? Стать на четвереньки, рыть траву и лаять?
21:56 04.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> И кто авторитетней? Народный поэт Беларуси Максим Танк с поэмой «Кастусь Каліноўскі» или беларусофобская статейка? Ответ очевиден, сколько б не лаяли и не рыли траву беларусофобы. > Р.S. Цитирование — это как? Стать на четвереньки, рыть траву и лаять? >
Максима Танка знаю, слыша, но не читал. Вообще чего ты милчеловек доказать всем хочешь? Был Калиновский, кому нужен пусть ему поклоняются. Какое отношение он имеет к сегодняшней Белорусской ССР?
>> На самом деле этих разветвлений ровно столько, сколько людей на Земле. И? Как по ним нацию определить если национальные признаки в генотипе не прописываются?
> > Прописываются не национальные признаки, а принадлежность к определенной «ветви». В нашем случае это ветвь R1а1 в целом, и к подветви R1a1a1 (M417) и далее к > R1a1a1b1a (Z282) — R1a1a1a (Z282) (условно) > > Если рассматривать эти разветвления как дерево, то более ранние «мутации» составляют «ствол» и являются общими для большинства этноса, более поздние являются признаком рода (рюриковичи например) А самые последние — признак семьи.
> Главное понять, что первым носителем мутации R1а1 был ОДИН, конкретный человек, живший 20000−13000 тыс лет назад. > > Понятно, что присутствуют и другие «ветви-примеси.» но этническую принадлежность определяет тот гаплотип, которого БОЛЬШЕ.
Ну так можно по гаплогруппе определить нацию конкретного человека? KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> достаточно того, что сами гены передаются
Нет, недостаточно. Было бы достаточно, феномена «маугли» бы не существовало. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> В наши дни латинский язык является официальным языком Святого Престола, Мальтийского ордена и города-государства Ватикан, а также, отчасти, Римско-католической церкви. > До 17-го века все международные договоры писались на латыни. > Вестфальский мирный договор 1648 года был первым документом, написанным не на латыни. > > До 1733 года — официальный язык королевства Англия. Правительственные документы с 1066 года были написаны на латыни. Неофициальные документы начиная с 15-го века составлялись на английском языке. > До 1781 года — язык преподавания в немецких государствах > > Государственный язык Польши во времена Речи Посполитой (с конца 16 века государственным языком фактически был польский)
> До 1844 года — официальный язык Венгерского королевства. > До 1857 года — официальный язык в Испании > До 1809 года латинский — официальный язык трудов Императорской Академии наук в России[
Ты не в курсе, почему его мёртвым зовут? И как давно он умер? Вообще история с латынью интересная, я бы даже сказал — уникальная. С одной стороны крайняя религиозность раннего средневековья, с другой — тотальная безграмотность даже элит. Только это всё равно пример неудачный. Священная Римская Империя, тебе это что-нибудь говорит? KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> "Скакали" то в основном РУССКИЕ княжества. с русскоязычным населением. Так что никакой подмены.
Ты это войнами назвал, потому и подмена. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Не факт. В 1814-м, оккупировав Париж, русское офицерство говорило на французском. > В отношении Литвы это было дело случая. Русскоязычный писарь оказался в нужном месте в нужное время. Попался бы немецкоязычный, писала б Литва на немецком. Литовской то письменности не было. А русская жена — была.
Так и на немецком писали, и на шведском. Это смотря кто завоёвывал. Но примеры у тебя класс. Значить русские французам в 1814-м законы диктовали? Ты не сову на глобус напялить пытаешься?
22:26 04.04.2019
В Вильне нашли останки национального героя Беларуси. В Беларуси нашли его родственников и идентифицировали останки. Беларусы обсуждают это в ветке «Беларусь». Что-то доказать тут пытаетесь вы, а поскольку аргументов нет, кроме черносотенных статеек, беларусофобы заболтали тему оффтопом.
22:40 04.04.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Славяне.
И я аб том же.
> почему вы комплексуете по поводу финно-угорских примесей? Финно-угорские народы — это что нижняя раса?
Нет. Не нижняя. Просто — ДРУГАЯ. И в отличии от укров, у нас имя украсть невозможно. И чужим именем называться не хотим.
> которые исследования Балоновских используют каждый в свою сторону.
Так в нашем вопросе Балановский солидарен с Клёсовым.
> Да нет есть. Ну вы же не белые, а мы не негры. Чтобы говорить о наших сильных отличиях))
так и саксы не негры и финны не негры. А отличия то есть.
> О ты уже евреев сюда приписал. Козни Запада))
Я просто обратил внимание, кто Клёсова гнобит. А эти ребята в науке весьма агрессивно к оппонентам относятся. И всегда скопом. Так же и в нобелевские лауреаты лезут.
> Да, но при этом никто и не считает, Олега, Святослава, Владимира Московским князем.
Ну вот опять. Московский — гражданство, русский — национальность. Мы обсуждаем ЭТНИЧЕСКУЮ принадлежность.
> Рускими называли всех тех, кто был веры православной и был под властью руских князей.
И Меря, Мурома и Эрьзя были православными и под властью русских князей. Никто их русскими не называл. До сих пор существуют.
> А вот трактовки тех или иных событий могут и не совпадать.
так трактовка должна чем-то обоснована быть. Не достаточно ж под печатью «Анна Русская» сделать подпись «Ганна Украинская» Как это сделал в свое время Грушевский.
> А ещё на заре ВКЛ был такой литовский князь с чисто славянским именем — Шварн, много у тебя знакомых и друзей с таким именем?..
была версия христианского происхождения имени Шварн. Предлагалось считать это имя галицко-волынским произношением латинского имени Северин. Ну прям как с Ярославом на шведский лад.
> Только вот по происхождению это руский князь. Сын Даниила Галицкого и Анны Смоленской.
Тоже дело случая. Примерно в 1254—1255 годах вступил в брак с неизвестной по имени дочерью великого князя Литовского Миндовга, но брак оказался бездетным. Помогал его сыну Войшелку в войне против Мазурии. После смерти Миндовга в 1264 году заключил союз с Войшелком и своим дядей Василько помог Войшелку завладеть большой частью Литвы, Нальшанами и Дзяволтвой. После ухода Войшелка в монастырь стал великим князем литовским.
> Воспользуюсь коронной фразой Зубра — «Не смеши мои тапочки». Причём это касается первой фразы. Вторая часть фразы — популизм.
Отвечу своей коронной фразой -" Не стоит полагаться на мнение тапочек"
> Найди на форуме того, кто честно пришёл сюда врать.
Для меня как раз форум дает возможность не врать.
> Просто «Наша история признана». У вас на войну 1812 года своя трактовка, на Западе несколько иная. > Ок. Ну давай ссылку на то, что Оксфорд признал, что первые Рюриковичи — это славяне. Ок. Не честный приём. Даже у вас в России — это версия немногих. Только национал озабоченных.
Оксфорд признал наличие ОБОИХ версий — Норманской и Славянской происхождения русов. А Рюрика и вовсе не вспоминает. Историю Киевской Руси начинает с Олега. стр.9−12
> Прямое влияние на моих предков и надолго вы получили только в конце 18 века. До этого люди на территории современной Беларуси развивались без вашей заботы.
То есть, наличие общих предков в 9−12-м веках ты отрицаешь?
> По сей день люди разбогатевшие страдают такой фигнёй. Насмотрелся я на эти фамильные гербы))
Эт сейчас. А 100 лет назад фиг пролезешь.
>> присмотр был постоянный. > Кем?
няньки, тетки, приживалки. Табуном следом ходили за княгиней.
> Вообще если смотреть по статуту, если считать, что Литвин — подданство, то зачем упоминать Русинов? Они также Литвины.
Я те объяснял. Статут — политический документ, он разделяет по этносу Литовцев и русских. А для русского из москвы любой подданный ВКЛ был литвином, не зависимо от этнической принадлежности. Чиста гражданство.
> Я думаю в Статуте выделяли предков современных украинцев.
эт кто ж такие?
>> А русин-белорусец мог быть? > Поищи. Найдёшь, покажешь.
> А вот продать 4 ведра яблок. Это на ближайший рынок выгодней. А вот если у тебя яблок -вагоны.
Тогда вагонов то не было. Везли мужики подводами. На рынке таким оптом не продашь. не ведрами ж они фураж продавали.
22:50 04.04.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Ну так можно по гаплогруппе определить нацию конкретного человека?
Думаю, да. Если сделать полный анализ. Не факт что результат человеку понравится.))
> Нет, недостаточно. Было бы достаточно, феномена «маугли» бы не существовало.
Более древние гены наших предков, которые по веткам скакали, видимо сильней последних мутаций.
> Только это всё равно пример неудачный. Священная Римская Империя, тебе это что-нибудь говорит?
Ты спросил про государственный язык, я тебе дал список. Список опровергает твой тезис о национальном/государственном языке.
> Ты это войнами назвал, потому и подмена.
так без войны СВОЕ тоже не отбить.
> Но примеры у тебя класс. Значить русские французам в 1814-м законы диктовали? Ты не сову на глобус напялить пытаешься?
Хомяка Ну в общем то да. Русские, в том числе, французам диктовали условия Парижского мирного договора 1814 года. А потом и 1815-го
22:58 04.04.2019
Морен, запилИ другую тему про Калиновского, бо я тут уже не вдупляюсь, кто, что и о чём.
22:59 04.04.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> а тут тебе вся знать из Скандинавии, Вальдемар во Владимира превращается да ещё неизвестно кем и когда, который женится на своей скандинавке, > как же не быть именам скандинавским да ещё благородным, где вторая часть имени означала если -олоф,
Да с чего это знать из скандинавии? Ярослав — славянское двухосновное имя, составленное из двух корней: «яр» (ярый, яркий) и «слав» (слава).
Вячесла́в — мужское двухосновное русское личное имя древнерусского происхождения; образовано от основ слов др.-рус. вяще (вяче) — «больше, лучше» + слава[2]: сложение основ со значением «более славный» Аналоги у шведов есть?
У поляков с чехами и словаками особенно много -славов. Все лейфы?
23:00 04.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Морен, запилИ другую тему про Калиновского, бо я тут уже не вдупляюсь, кто, что и о чём.
Ты даже не вдупляешься, что Морен в бане.
23:27 04.04.2019
Reko (Reko) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эээ, не фига ты не знаешь, литвин и беларус, это синонимы,
> Ага, и родила вас Даля Грибоускайте!
>> а ##### и жмуди это ваши единокровцы, никогда маскаль, литвина не называл чухонцем или жмудином
> Лично ты можешь называть и считать себя хоть чичимеком!
чичмеки проживают в московии
23:33 04.04.2019
Reko (Reko) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вы под знамёнами Власова продолжаете его дело, именно за такую Россию он боролся с вашими дедами, портреты которых вы таскаете на парадах, вы власовцы >>> Видимо с галоперидолом в ВКЛ совсем бяда! Болезный, очнись! >>>
>>ты своих дедов спроси кому галоперидол более необходим, власовец
>Естественно тем шизопёрам, которые до поноса считают российский триколор власовским знаменем.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> материнские тоже исследовали, они идут почти параллельно
>>> Ты наверное ДНК митохондрий имеешь ввиду? Во первых они как правило идут против движения гаплогрупп (ты ведь движение народов подразумевал). Особенность завоеваний, воюют мужчины, женщины добыча.
>>это как против движения, значения в этом никакого, а хоть негры в завоевателях, если девочки то они тышчу лет будут жить на одном месте и ничего у них не изменится, хоть гуны, хоть монголы, хоть немцы пройдут вдоль и поперёк
>И опять не угадал. Усидчивость это как раз у мужиков. > Просто прими как данность. Генетика не способна выявить не то что нацию — расу. Возможно когда-нибудь. Например есть гипотеза о существование биохимического механизма переноса информации из долговременной памяти в генетическую. Если это правда, то когда-нибудь станет возможно считывать из генотипа … менталитет? > А пока благодаря генетикам мы имеем замечательный инструмент позволяющий отслеживать движение народов в веках и тысячелетиях.
генетика, а с ней и менталитет не зависит от того какого цвета кожа
23:40 04.04.2019
Йой. Бедный Морен. Я с Оперы-мини захожу. Она режет колорадские тряпки на авах. Вижу тока никнеймы. И минимум батонов: «отправить» и «редактировать».
