> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Славяне и угрофины это рассовая принадлежность, а не национальность и в одной нации может быть несколько рас и подрас… пример немцы, они же дойчи, исторически и генетически они смесь германцев и славян и те и другие индоевропейцы, но разные… другой пример итальянцы, эти вообще смесь германцев (племя лангобардов) и семитских племен переселившихся из сирии… по сравнению с этими товарищами русские чистейшие славяне… >> quoted2
>Раса понятие скорее не научное, а политическое. Но вопрос то и не в этом. Можно ли по гаплогруппе определить национальность? Я говорю что нет. > И не переходи на личности, не унижайся. quoted1
Не суди других по себе негроид разновидность политика.
>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А «отсортировать» по гаплогруппе без определения национальности это как? Или «славяне» и «угро-фины» это не национальность? >>> quoted3
>>> Славяне и угро-фины это ГРУППЫ национальностей.
>>> Если у тебя преобладают маркеры гаплогруппы R1a1a1b…. (маркировка довольно длинная) то ты славянин, а если преобладают N1а1a (и так далее) -ты финно -угр. При этом надо учитывать ВСЕ компоненты коктейля. А вот различить укра от русского уже сложней, эт нужно исследование проводить до хз какого колена.
>>> Со временем и фамилию можно будет определить, когда база будет обширная. Сейчас отцовство по ДНК определяют как по твоему? Именно сравнивая эти цепочки. quoted3
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Славяне и угрофины это рассовая принадлежность, а не национальность и в одной нации может быть несколько рас и подрас… пример немцы, они же дойчи, исторически и генетически они смесь германцев и славян и те и другие индоевропейцы, но разные… другой пример итальянцы, эти вообще смесь германцев (племя лангобардов) и семитских племен переселившихся из сирии… по сравнению с этими товарищами русские чистейшие славяне… >>> quoted3
>>Раса понятие скорее не научное, а политическое. Но вопрос то и не в этом. Можно ли по гаплогруппе определить национальность? Я говорю что нет. >> И не переходи на личности, не унижайся. quoted2
>Не суди других по себе негроид разновидность политика. quoted1
В смысле «не суди по себе»? Ты о чём? И почему ты меня разновидностью негроида назвал? Моя твоя не понимай
>>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А «отсортировать» по гаплогруппе без определения национальности это как? Или «славяне» и «угро-фины» это не национальность? >>>> quoted3
>>>> Славяне и угро-фины это ГРУППЫ национальностей. >>>> Если у тебя преобладают маркеры гаплогруппы R1a1a1b…. (маркировка довольно длинная) то ты славянин, а если преобладают N1а1a (и так далее) -ты финно -угр. При этом надо учитывать ВСЕ компоненты коктейля. А вот различить укра от русского уже сложней, эт нужно исследование проводить до хз какого колена. >>>> Со временем и фамилию можно будет определить, когда база будет обширная. Сейчас отцовство по ДНК определяют как по твоему? Именно сравнивая эти цепочки. >>> >>>>
>>>> На самом деле мутаций то много. Это для простоты пишут R1. А подразумевается конкретная ветвь мутаций. башку сломаешь
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Славяне и угрофины это рассовая принадлежность, а не национальность и в одной нации может быть несколько рас и подрас… пример немцы, они же дойчи, исторически и генетически они смесь германцев и славян и те и другие индоевропейцы, но разные… другой пример итальянцы, эти вообще смесь германцев (племя лангобардов) и семитских племен переселившихся из сирии… по сравнению с этими товарищами русские чистейшие славяне…
>>>> >>> Раса понятие скорее не научное, а политическое. Но вопрос то и не в этом. Можно ли по гаплогруппе определить национальность? Я говорю что нет. >>> И не переходи на личности, не унижайся. quoted3
>>Не суди других по себе негроид разновидность политика. quoted2
>В смысле «не суди по себе»? Ты о чём? И почему ты меня разновидностью негроида назвал? Моя твоя не понимай quoted1
О как, даже прочитанное осмыслить неможеш, кунцевич гораздо более продвинутый оппонент…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> О как, даже прочитанное осмыслить неможеш, кунцевич гораздо более продвинутый оппонент… quoted1
Да я в общем то к тебе в оппоненты и не напрашиваюсь, на мой взгляд ты несколько хамоват и косноязычен. Вот пример хамства: aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> подтяни знания по вопросу обсуждения прежде чем ересь нести, неоФит этногенеза quoted1
А вот пример косноязычия: aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не суди других по себе негроид разновидность политика.quoted1
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> что до определения национальности раскажи какой национальности итальянцы принадлежат…. quoted1
Итальянцы. Как когда-то русские появились от смешения преимущественно славянских (и не только) племен древлян, полян, вятичей, кривичей и т. д. так и итальянцы появились в результате смешения и ассимиляции разных италийских (и не только) племен. Преобладающая гаплогруппа R1b (55% - север, 49 -центр. 30 -юг.)
> что до рас, незнаю что там за ученые там их отменили, но расса всю жизнь была обширной группой людей обьеденненными общими отличительными признаками говорящими об общем происхоюдении или они утверюдают что нет отличий монголоида от европиоида quoted1
Отличие, конечно есть. Но раса слишком широкое понятие с весьма размытыми границами. Видимо поэтому от него и начали отказываться. Все мы — гуманоиды. Раса, населяющая Землю.
> и обьединяет их только темная пигиентация quoted1
Чо б туда и загоревших индо-европейцев не включить? летом будут негроиды, а зимой «европоиды».
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что до определения национальности раскажи какой национальности итальянцы принадлежат…. quoted2
> > Итальянцы. Как когда-то русские появились от смешения преимущественно славянских (и не только) племен древлян, полян, вятичей, кривичей и т. д. так и итальянцы появились в результате смешения и ассимиляции разных италийских (и не только) племен. Преобладающая гаплогруппа R1b (55% - север, 49 -центр. 30 -юг.)
>> что до рас, незнаю что там за ученые там их отменили, но расса всю жизнь была обширной группой людей обьеденненными общими отличительными признаками говорящими об общем происхоюдении или они утверюдают что нет отличий монголоида от европиоида quoted2
>
> Отличие, конечно есть. Но раса слишком широкое понятие с весьма размытыми границами. Видимо поэтому от него и начали отказываться. Все мы — гуманоиды. Раса, населяющая Землю.
>> и обьединяет их только темная пигиентация quoted2
> > Чо б туда и загоревших индо-европейцев не включить? > летом будут негроиды, а зимой «европоиды». quoted1
Италики вымерли, население италии в основном германцы и в основном потомки племени лангобардов, оставшаяся часть преемущественно потомки сирийских семитов (от сюда и яркое отличие во внешности и поведении итальянцев от остальных европейцев) смуглость не темнокожесть, хотя на юге индии да и нетолько есть население оставшееся от дравидической цивилизации, родственное коренным австралийцам, кстати у индийцев чем выше каста тем меньше примесь дравидов, есть версия что касты (вернее варны) были введены для предотвращения асимиляции, неприкасаемые (шудры) в большей части дравиды, темнокожесть не единственный признак негроидов, как и форма глаз у монголоидов… ну вот смотри как можно от рас отказстся, если русский женется на китаянке у них потомство будет монголоидами (монголоидность доминантна), хотя мужское потомство будет r1a1 у тюрков киргизов и казахов очень много носителей r1a1, но много ли у них европеоидности? Так рецисивные признаки, генетический маркер из мужской хромо сомы всего лиш маркер, далеко не определяющий свойства организма человека… расы есть расы, определяющие отличие одной группы людей от других и одна раса ни чем не лучше и не хуже другой, это лиш признак адаптации группы людей к чему либо или частично смешения сапеенса-сапеенса с денисовцами иль с неандертальцами иль результаты спонтанной мутации
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> См гаплогруппы южных славян, r1a1 условно славянские, quoted2
> > конечно «условно». но этого достаточно, при определенном наборе и определенных мутациях, что бы идентифицировать их именно как славян, а не «тюрков». quoted1
>>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А «отсортировать» по гаплогруппе без определения национальности это как? Или «славяне» и «угро-фины» это не национальность? >>>> quoted3
>>>> Славяне и угро-фины это ГРУППЫ национальностей. >>>> Если у тебя преобладают маркеры гаплогруппы R1a1a1b…. (маркировка довольно длинная) то ты славянин, а если преобладают N1а1a (и так далее) -ты финно -угр. При этом надо учитывать ВСЕ компоненты коктейля. А вот различить укра от русского уже сложней, эт нужно исследование проводить до хз какого колена. >>>> Со временем и фамилию можно будет определить, когда база будет обширная. Сейчас отцовство по ДНК определяют как по твоему? Именно сравнивая эти цепочки. >>> >>>>
>>>> На самом деле мутаций то много. Это для простоты пишут R1. А подразумевается конкретная ветвь мутаций. башку сломаешь >>>> https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html >>> См гаплогруппы южных славян, r1a1 условно славянские, а еще условно «арийские» по причине преобладания у славянской ПРЕЖДЕ всего ЯЗЫКОВОЙ группы народов и более старшей и материнской по отношению к примеру r1b1. quoted3
>>Раса- определяется внешними признаками, формирующимися в среде обитания; народ, этнос — генетическая особенность неизменяемая в пространстве и времени; нация и национальность — социально-политическая общность не имеющая никакого отношения к первым двум категориям quoted2
>Ну тогдать ответь итальянцы народ, национальность иль этнос и к какой рассе относятся? Всяких сицилийцев в расчет неберем, кто они индоевропейцы иль семиты? На каком языке говорят и совпадает ли их язык с нацией национальностью итд? Иль евреев ашкенази возьмем с тем же вопросом. quoted1
Итальянцы имеют расу, этносы, нацию и национальности, как и все люди на земле, но вся эта классификация по некоторым определениям формально обоснованная, некоторым условно-индивидуальная. Внешне итальянцы в основной массе — европеоиды, народ, в этническом ракурсе исходя из последних территориальных локаций- это в основном кельты и до индоевропейские кавказоиды, нация вполне итальянская, а вот национальности это уже сугубо индивидуальные социально- политические предпочтения.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А «отсортировать» по гаплогруппе без определения национальности это как? Или «славяне» и «угро-фины» это не национальность? >>>>> >>> >>>>> Славяне и угро-фины это ГРУППЫ национальностей. >>>>> Если у тебя преобладают маркеры гаплогруппы R1a1a1b…. (маркировка довольно длинная) то ты славянин, а если преобладают N1а1a (и так далее) -ты финно -угр. При этом надо учитывать ВСЕ компоненты коктейля. А вот различить укра от русского уже сложней, эт нужно исследование проводить до хз какого колена. >>>>> Со временем и фамилию можно будет определить, когда база будет обширная. Сейчас отцовство по ДНК определяют как по твоему? Именно сравнивая эти цепочки. >>>> >>>>> >>>>> На самом деле мутаций то много. Это для простоты пишут R1. А подразумевается конкретная ветвь мутаций. башку сломаешь
>>>> См гаплогруппы южных славян, r1a1 условно славянские, а еще условно «арийские» по причине преобладания у славянской ПРЕЖДЕ всего ЯЗЫКОВОЙ группы народов и более старшей и материнской по отношению к примеру r1b1. >>> Раса- определяется внешними признаками, формирующимися в среде обитания; народ, этнос — генетическая особенность неизменяемая в пространстве и времени; нация и национальность — социально-политическая общность не имеющая никакого отношения к первым двум категориям quoted3
>>Ну тогдать ответь итальянцы народ, национальность иль этнос и к какой рассе относятся? Всяких сицилийцев в расчет неберем, кто они индоевропейцы иль семиты? На каком языке говорят и совпадает ли их язык с нацией национальностью итд? Иль евреев ашкенази возьмем с тем же вопросом. quoted2
> > Итальянцы имеют расу, этносы, нацию и национальности, как и все люди на земле, но вся эта классификация по некоторым определениям формально обоснованная, некоторым условно-индивидуальная. Внешне итальянцы в основной массе — европеоиды, народ, в этническом ракурсе исходя из последних территориальных локаций- это в основном кельты и до индоевропейские кавказоиды, нация вполне итальянская, а вот национальности это уже сугубо индивидуальные социально- политические предпочтения. quoted1
кавказоиды это индоеаропейцы, индоевропейцы русскоязычное название подрасы или группы народов, зарубежное название КАВКАЗСКАЯ РАСа иначе кавказоиды … индоевропейцы входят в рассу европиоидов, симиты тоже к ним относятся… доидоевропейское население европы из ныне живущих иберийцы к ним относят басков и гасконцев (гасконь -французкое произношение басконь, земля басков)… кельты ближайшая группа народов к германцам, их зачастую трудно разделить, скорее германцы вышли из кельтов, достоверно извесно что германское племя франков до легендарного вождя франка называлось сикамбры и считалось современниками кельтами….
>> Это такой тип слива — точно говорю. В баню сбежал… >> quoted2
> > Бан не долог. Всегда можно вернуться. А вот за время моего отсутствия аргументов у тебя чот не прибавилось. Притих, думал, забуду про тебя? quoted1
Да нет, просто как-то не удобно в отсутствие оппонента. По поводу аргументов, ты и прежние ещё не опроверг. Так что они ещё актуальны. Вот у меня вопрос лично к тебе. Допустим ты сделаешь генетический анализ себе и выяснится, что твоя гаплогруппа редкая для места твоего проживания. И? Ты перестанешь считать себя русским?