>> Наш дорогой двоюродный брат из Литвы! >> Поверю в вопросе родства Дедушке, он живет близко к вашей деревне. >>
>Ну да, мы тут портал верующих, а не людей дискутирующих аргументировано и позитивно.
>> Кто там когда-то на жемайтском наречии говорил — вопрос вообще десятый.
>Читать мной предложенные источники, выше. Речь идёт не о жемайтском наречии, а литовском языке и говорится что с жемайтким это один и тот же язык.
>> Потому как речь не о каких-то бывших в ходу наречиях, а о государственном языке, на котором указы издавались и законы писались.
>>
>Не было в то время такого понятия как государственный язык. В ВКЛ писали на тех языках которые имели традиции письменности: латинском, немецком, русинском. Эти языки называли канцелярскими или делопроизводительными.
>> Так вот литовский современный и все его праязыки и наречия никак не мог им быть. Все филологи в один голос утверждают, что письменность в нем только в 16 веке появилась. >> А без этого, брат наш, язык никак не может быть государственным. >>
>Надоело писать тоже самое. Литовский язык был разговорным, это подтверждает множество источников.
Есть фонограммы и записи переговорв? В то время была куча племен с разными наречиями, ваше было лишь одно из многих. С этим, собственно, никто и не спорил.
>> Поверю в вопросе родства Дедушке, он живет близко к вашей деревне. >>
>Ну да, мы тут портал верующих, а не людей дискутирующих аргументировано и позитивно.
>> Кто там когда-то на жемайтском наречии говорил — вопрос вообще десятый.
>Читать мной предложенные источники, выше. Речь идёт не о жемайтском наречии, а литовском языке и говорится что с жемайтким это один и тот же язык.
>> Потому как речь не о каких-то бывших в ходу наречиях, а о государственном языке, на котором указы издавались и законы писались. >>
>Не было в то время такого понятия как государственный язык. В ВКЛ писали на тех языках которые имели традиции письменности: латинском, немецком, русинском. Эти языки называли канцелярскими или делопроизводительными.
Статут ВКЛ. Иначе говоря свод законов. Ну и где там немецкий или латынь? понятия может и не было. Просто писали на языке большинства.
10:57 29.04.2019
Так вот, в свете всего вышесказанного. Дорогой литовский брат! Скажи, ты всерьез веришь, что племя жемайтов, не имевшее своей письменности, опыта государственности и пребывавшее в язычестве вплоть до 15 века пришло к более развитым славянам на исконно славянские земли и создало там одно из мощнейших государств своей эпохи?
Такого никогда не было в истории. И ВКЛ было славянским государством, возникшем после падения Киевской Руси и на ее землях.
11:07 29.04.2019
«Бо я табе з-пад шeбеніцы кажу, Народзе, што тагды толькі зажывеш шчасліва, калі над табою Маскаля ўжэ не будзе», — так обращался герой данной темы к своему народу, и неважно, как я тебя здесь назову, мой дорогой литовский кузен, ни беларус Калиновский, ни литвин Сапега, ни чистокровный балт Миндовг — мой земляк с гроденско-брестского пограничья, не были ни жемайтами ни аукштайтами.
>>> Поверю в вопросе родства Дедушке, он живет близко к вашей деревне. >>>
>>Ну да, мы тут портал верующих, а не людей дискутирующих аргументировано и позитивно.
>>> Кто там когда-то на жемайтском наречии говорил — вопрос вообще десятый.
>>Читать мной предложенные источники, выше. Речь идёт не о жемайтском наречии, а литовском языке и говорится что с жемайтким это один и тот же язык.
>>> Потому как речь не о каких-то бывших в ходу наречиях, а о государственном языке, на котором указы издавались и законы писались. >>>
>>Не было в то время такого понятия как государственный язык. В ВКЛ писали на тех языках которые имели традиции письменности: латинском, немецком, русинском. Эти языки называли канцелярскими или делопроизводительными.
> > > > >
> Статут ВКЛ. Иначе говоря свод законов. > Ну и где там немецкий или латынь? > понятия может и не было. Просто писали на языке большинства.
1. Скажите пожалуйста как называется наша тема? Процитируйте. 2. Укажите дату написания первого Статута и как эта ваша информация относится к нашей теме?
> Так вот, в свете всего вышесказанного. > Дорогой литовский брат!
> Скажи, ты всерьез веришь, что племя жемайтов, не имевшее своей письменности, опыта государственности и пребывавшее в язычестве вплоть до 15 века пришло к более развитым славянам на исконно славянские земли и создало там одно из мощнейших государств своей эпохи? > > Такого никогда не было в истории. И ВКЛ было славянским государством, возникшем после падения Киевской Руси и на ее землях.
>> Так вот, в свете всего вышесказанного. >> Дорогой литовский брат!
>
>> Скажи, ты всерьез веришь, что племя жемайтов, не имевшее своей письменности, опыта государственности и пребывавшее в язычестве вплоть до 15 века пришло к более развитым славянам на исконно славянские земли и создало там одно из мощнейших государств своей эпохи?
>> >> Такого никогда не было в истории. И ВКЛ было славянским государством, возникшем после падения Киевской Руси и на ее землях.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наш дорогой двоюродный брат из Литвы! >>>> Поверю в вопросе родства Дедушке, он живет близко к вашей деревне. >>>> >>> Ну да, мы тут портал верующих, а не людей дискутирующих аргументировано и позитивно. >>>> Кто там когда-то на жемайтском наречии говорил — вопрос вообще десятый. >>> Читать мной предложенные источники, выше. Речь идёт не о жемайтском наречии, а литовском языке и говорится что с жемайтким это один и тот же язык.
>>>> Потому как речь не о каких-то бывших в ходу наречиях, а о государственном языке, на котором указы издавались и законы писались. >>>> >>> Не было в то время такого понятия как государственный язык. В ВКЛ писали на тех языках которые имели традиции письменности: латинском, немецком, русинском. Эти языки называли канцелярскими или делопроизводительными.
>> >>
>> >> >>
>
>> Статут ВКЛ. Иначе говоря свод законов.
>> Ну и где там немецкий или латынь? >> понятия может и не было. Просто писали на языке большинства.
>1. Скажите пожалуйста как называется наша тема? Процитируйте. > 2. Укажите дату написания первого Статута и как эта ваша информация относится к нашей теме?
Сам догадайся. Хорош уже на славянах выезжать.
11:21 29.04.2019
Ну, конечно, братом я тебя называю из вежливости. Брат не стал бы рассказывать беларусам о «заботливой» к нам России. Вот уж два века совпадают интересы летувиских сказочников и их московских покровителей. И тем и другим Беларусь как историческая наследница Великого княжества Литовского не даёт покоя.
11:23 29.04.2019
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Такого никогда не было в истории. И ВКЛ было славянским государством, возникшем после падения Киевской Руси и на ее землях.
В Великом княжестве Литовском большинство составляли славяне, но если по теме то создателями государства были литовцы. Князья, весь двор были исключительно литовцы, сначала язычники, позднее католики. Были единичные случаи когда в верховную власть пробирались русины. Такие рода можно сосчитать на пальцах одной руки, да и то, поимённо. Дело в том что русинская шляхта, в Литовском государстве никогда не играла значительной роли. По существу эти люди не имели таких прав какие имели язычники, потом католики литовцы.А на каком языке писать, дело вторичное. Писанина в 13−14 веках считалась удел рабов.
11:30 29.04.2019
Только надо добавить, что эта литовская знать не имела отношения к жамойтам и аукштайтам, и, в отличие от жамойтов с аукштайтами, была как и всё литовское племя, обитавшее вокруг первой столицы ВКЛ Новоградка (Новогрудка) ассимилировано славянами. Новогрудок — новый город. Там короновался первый и последний король литовский Миндовг.
11:31 29.04.2019
Астис (Астис) писал (а) в ответ на
> Сам догадайся. > Хорош уже на славянах выезжать.
Астис
> ********* (раскрыть)
"Скажи, ты всерьез веришь, что племя жемайтов, не имевшее своей письменности, опыта государственности и пребывавшее в язычестве вплоть до 15 века пришло к более развитым славянам на исконно славянские земли и создало там одно из мощнейших государств своей эпохи?"
«Скажи, брат, в вашем высокоразвитом государстве знают слово «энциклопедия»?"
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> настоящие литовцы разговаривали на таком же языке, на котором разговаривают беларусы,
>>> >>> Аудиозапись есть?
>> в книжках записано
> > Конечно же это враньё. Осталось только выяснить где оно ноги берёт. Предоставьте нам эту «умную» книжку немедля.
наш язык называли литовским по всей европе, и даже в московии, по этому факту имеются подтверждения, потому как на этом языке не только говорили, но и писали грамотно, а ваш не имел никакой письменности, о нём и говорить нечего
> Выходит утверждаешь то наверно по беларуски Нижняя земля называется — «Жемайтия», а Верхняя земля — «Аукштайтия»?
ну верхняя, и нижняя, и что, это каким то боком к этим терминам «литва» привязана должна быть, где в этом хоть какая то связь, а у нас есть основания считать свою территорию литвой,потому как это единственное название нашей земли, другого не было
11:38 29.04.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Только надо добавить, что эта литовская знать не имела отношения к жамойтам и аукштайтам, и, в отличие от жамойтов с аукштайтами, была как и всё литовское племя,
Как видишь Витаутас другого мнения и учти, ваших предков беларусинов в этом тексте нету. О Литве говорится лишь как о Аукштайтии и Жемайтии.
Витаутас объясняет императору Сигизмунду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке:
"…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно — одна земля и одни люди." (Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 467).
11:50 29.04.2019
— Бабушка, бабушка, а почему у тебя такие большие уши? — Это чтобы лучше слышать тебя, дитя моё (Шарль Перро, Париж, 1697 г.)
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
