> Установление памятника Калиновскому в Минске абсолютно неуместно. Калиновский не был белорусом — он был поляком по национальности и он не был борцом за права белорусского народа. Как следует из его деятельности, из его публикаций, по своим убеждениям он был польским патриотом.
Вот это логика. А поп точно ничего не попутал? И тут даже вопрос не в происхождении Калиновского. Возможно поп считает, что у нас нацисткое государство, и у нас есть какой-то закон предписывающий установку памятников исключительно и только этническим беларусам. Чего же тогда памятники Пушкину не смущают или он тоже беларус? Более того нацики ресурса «Западной Руси», черносотенцы, выдающие себя за западнорусистов. Уже какой год стонут поставить памятник Александру 2, по логике «аргументации» этих идиотов я так понимаю российский царь тоже был этническим беларусом?
То есть идиотизм аргумента все поняли? Да?
nekul (nekul) писал (а) в ответ на :
> Большевикам в свое время поверили. А вот Калиновскому — нет.
И ещё одного придурка Паляш сюда притянул. Для того, чтобы большевикам поверили они страну кровью залили. Тут как бы выбора особо не было, либо ты веришь, или делаешь вид, что веришь. либо к стенке.
nekul (nekul) писал (а) в ответ на :
> В целом белорусские крестьяне сохраняли верность императорской России и помогали властям бороться с инсургентами
Никакой верности никакому царю они не сохраняли, а тупо объявили «мая хата з краю».
nekul (nekul) писал (а) в ответ на :
> Итак, кем был К. Калиновский? Революционный утопист-социалист — весьма зловещий исторический типаж, возникший в тихом девятнадцатом веке и принесший немало бед и страданий в веке двадцатом.
О как. Да и чё за страдания то в 20 веке обрушил на больное воображение данного автора Калиновский))
А БЫЛИ такие территории? Были РУССКИЕ земли, временно оккупированные польско-литовской унией. Часть русского населения была ассимилирована. Получились литвины (в большей степени это гражданство).
> Да в интересах. И что дальше? Тебя что-то смущает?
Смущает, что из козла героя делают.
> Особо то и не помогали. Единичные случаи. В семье не без уродов.
Да как сказать, кто тут урод. Число восставших все же меньше числа лояльных.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот ты попроси Далю, пусть она назовёт свою типа «Литву» на своем >> языке, может поймёшь, что почём
>>
> > Мне достаточно что она по-русски её Литвой называет. > А особенности транскрипции — вопрос десятый. Оно и мы себя не Рашей зовем. Но все понимаем, что речь идет о России.
какая нафиг транскрипция, речь о первоначальном термине, мало ли как она по русски называет, монголы вон тоже не знали что они монголы по русски, это вы им подсказали
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Среди современных историков нет единого мнения о национальной принадлежности Калиновского. Одни считают его белорусом, другие — поляком.
>
> Так это среди современных. Которым очень хочется иметь своего > героя. Хоть какого нибудь. Пусть даже самозванного.
>> «Константин Калиновский с настроением герценовской школы во главе честолюбивейших личностей из красных литвинов настойчиво проводил идею о самостоятельности Литвы».
> > И что тебя смущает? Польский эмиссар подбивает на бунт потенциальных союзников. что бы на их костях получить независимость Польше. Оно и вы тут вопите за отделение Сибири за в поддержку Украине. Ничо ж нового не придумали.
что к чему этот блуд, польский эмиссар, литвин и сибирь с украиной, я вижу у вас своя удмуртская логика, вас там что инопланетяне похищают и неудачные эксперименты над вами чинят
22:40 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> У тебя написано. > Он герой трёх стран Польши, Литвы, Беларуси.
Ну, а дальше. Чего из контекста то вырываем?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А у меня написано > твоя тема была исключительно о том, что Калиновский это И ВАШ герой. > МИД здесь всего лишь к слову…
Да крупный исторический деятель в том числе в истории Беларуси. Что тебя не устраивает?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> У нас никаких. А вот у вас свой «Бандера» нашелся. Праздник. > В теперь с ним таскаться везде будете, как укры.
Чувак, в каком месте праздник? Калиновский у нас нашёлся уже как лет 100. А улица Калиновского в Минске существует аж с 1963 года. Просто нашли его тело. В чём проблема то у тебя?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Да где под руку подвернется. Когда нет СВОЕЙ истории, начинают по крупицам из чужих выдергивать, и себе кроить какую-никакую.
Ну так кто вам мешает иметь свою историю.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Для того и армия. > Так то ляхи около 70 тыс. обманом вовлекли в свои политические игры. Под пули, ради своих привилегий.
А что привилегии должны были быть только у российской элиты, которая чуть позже бездарно просрёт страну. Кстати Калиновский выступал за равноправие классов, вот такие вот привилегии.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А по факту это был отпрыск крупного землевладельца, решившего, что его слишком ограничивает царская власть.
Ну факты сам понимаешь, у всех разные. И да этот крупный землевладелец был безземельным шляхтичем.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Та пока что они расширяются у всяких там литвинов. А так просто поймали очередного мелкого бандита, да пустили в расход, только и всего.
Если он такой мелкий, то зачем армию надо было подымать? У вас по сей день мелких бандитов армия ловит? Ну да, а после этого начали тикать часики революционных перемен, тупой российской знати всё меньше и меньше оставалось времени на управление страной. Московиты, я ж вам писал, чтобы вы не сделали, всё-равно всё обернётся против вас.
22:45 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А БЫЛИ такие территории? Были РУССКИЕ земли, временно оккупированные польско-литовской унией. Часть русского населения была ассимилирована. Получились литвины (в большей степени это гражданство).
Согласно Статуту ВКЛ 1566 г. (арт. 9, раздел 3) «…Но на благородность [шляхетство-дворянство] и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин .
. как так, одних ассимилировали, а других нет, и как понять главный закон в котором как бы о гражданстве литвины и речи нет потому как не могло быть гражданство с разными названиями
>Ну и отлично. Что сказать то хотел? > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ограбил хлебный магазин?
>Верно.
обычный скелет в прошлом, кто и для чего занимается его оживлением, сам догадаешься или гугл поможет…
22:49 31.03.2019
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А БЫЛИ такие территории? Были РУССКИЕ земли
«РуССкие» земли ограничены московскими болотами, всё остальное — чужое. Земли современной Беларуси до раздела Речи Посполитой никогда в истории не были московитскими. Ну может быть за исключением временной оккупации Ванькой Грозным.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Часть русского населения была ассимилирована. Получились литвины (в большей степени это гражданство).
Ну так в принципе и руское племя варягов также было ассимилировано со временем и уже к 12 веку о скандиноавском происхождении мало что напоминало. Что тебя в этом смущает?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Получились литвины (в большей степени это гражданство)
А русины — вероисповедание. И что дальше?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Смущает, что из козла героя делают.
У вас практически все герои — это упыри где один упоротей второго. И норм.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Да как сказать, кто тут урод. Число восставших все же меньше числа лояльных.
Чувак, лояльность. Это как раз те, кто сдавал повстанцев, а их было мизер. Основная же часть крестьянского населения предпочло никак не вмешиваться в конфликт ни на чьей стороне.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ну разве что для того, что бы утопить в дерьме гироя.
А в итоге утопили себя.
22:49 31.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> обычный скелет в прошлом, кто и для чего занимается его оживлением, сам догадаешься или гугл поможет…
У вас вся история из подобных скелетов. Просто уважение к истории Родины.
22:51 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> какая нафиг транскрипция, речь о первоначальном термине, мало ли как она по русски называет, монголы вон тоже не знали что они монголы по русски, это вы им подсказали
Вот и найди мне первоначальный термин — «белорус». Хоть по русски, хоть по белорусски. Жмудью то она себя точно не называет. Ты пытаешься доказать, что страна. которую мы называем Литвой. на самом деле не настоящая Литва, а Lietuva — Lietuvos Respublika. А настоящая Литва это Беларусь. Так что ли?
Вам нужно как укры называют Русь-Украина, называться Литва -Беларусь
Вот только непонятно, кто тогда Ольгерд Гедеминович?
22:51 31.03.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ограбил хлебный магазин?
>>Верно.
>Ну сразу видно, шо крутой борец за свободу. Получше у вас героев не нашлось?))
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какая нафиг транскрипция, речь о первоначальном термине, мало ли как она по русски называет, монголы вон тоже не знали что они монголы по русски, это вы им подсказали
> > Вот и найди мне первоначальный термин — «белорус». Хоть по русски, хоть по белорусски. > Жмудью то она себя точно не называет. > Ты пытаешься доказать, что страна. которую мы называем Литвой. на самом деле не настоящая Литва, а Lietuva — Lietuvos Respublika. > А настоящая Литва это Беларусь. Так что ли? >
> Вам нужно как укры называют Русь-Украина, называться Литва -Беларусь > > Вот только непонятно, кто тогда Ольгерд Гедеминович?
сын Гедемина и Евы Полоцкой
23:00 31.03.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> "РуССкие" земли ограничены московскими болотами, всё остальное — чужое. Земли современной Беларуси до раздела Речи Посполитой никогда в истории не были московитскими.
Московитские — это гражданство. Они были РУССКИМИ. У тебя чиста укрские ошибки, связанные с несложившейся этнической самоидентификацией.
> Ну так в принципе и руское племя варягов также было ассимилировано со временем и уже к 12 веку о скандиноавском происхождении мало что напоминало. Что тебя в этом смущает?
То что это всего лишь версия. А генетика говорит о славянском происхождении русских.
> А русины — вероисповедание. И что дальше?
Русины — этническая принадлежность. Архаическая версия слова русский.
> У вас практически все герои — это упыри где один упоротей второго. И норм.
Нет, не норм. Героизм истинный, как у Евпатия Коловрата, Пересвета или Ивана Сусанина — он на века. А героизм упырей сольется через 2 поколения.
> Чувак, лояльность. Это как раз те, кто сдавал повстанцев, а их было мизер. Основная же часть крестьянского населения предпочло никак не вмешиваться в конфликт ни на чьей стороне.
Ни на чьей стороне не получится. Они и провиант поставляли и фураж и дома под расквартирование царских войск. Это тоже лояльность.
> А в итоге утопили себя.
Это другой итог. С тем восстанием не связан.
23:02 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> что к чему этот блуд, польский эмиссар, литвин и сибирь с украиной, я вижу у вас своя удмуртская логика, вас там что инопланетяне похищают и неудачные эксперименты над вами чинят
Логика у нас железная. А если не поспеваешь за ходом мысли, так и скажи. Я буду покороче предложения писать.
23:03 31.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
