Почитай. Там ровно вот о том, о чем ты, и простым, доступным языком. Хотя не знаю, может язык стругацких и не твой язык. В общем рекомендую хотя бы попробовать начать читать. Но предупреждаю - вещь многослойная, посему читать рекомендую вдумчиво.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> === > === Конечно же не командование и не ремень. Вы же всегда выслушаете и примете в расчёт мнение родителей, даже если вы с ним не согласны . > quoted1
У меня нет этого, как я уже писала, лет 20-25. Я сама могу им посоветовать, они только интересуются моей жизнью.... а я рассказываю только то, что считаю нужным, свои проблемы решаю сама. Так что мне повезло с родителями, да и живу я от них за 3000 км. Так что привыкла, все сама.. сама... сама...
> Вот в твоём случае, вроде для тебя логично выглядит - "изобретут машины которые вместо людей будут чистить унитазы". Всё. Ты поставила точку в размышлениях. Уверовала что правильный ответ найден, все в таком обществе будут счастливы, мыть самому ни свой ни чужой унитаз не надо, quoted1
=== === Вооще то я просто посмеялась. А на самом деле для свободного человека ВСЕ люди равны , и убрать ЗА СОБОЙ чтобы не ограничить свободу другого, это ЕСТЕСТВЕННО . Я вообще не понимаю и не принимаю деления людей на касты и не понимаю, почему президент лучше пастуха Он умнее, согласна , но не лучше . Он такой же человек , со своими человеческими проблемами и заботами , у него так же болит живот от гастрита и текут сопли от простуды .Его так же пилит жена и дети требуют внимания . И пастух даже счастливее президента , потому что у него работа попроще и времени для себя побольше. Но каждый приходит в МИР занять СВОЕ место . А будет это место сантехника или президента , разницы нет, важно только Душа человека и её развитие.
>>>>> >>>> Вот это - Сами предложат и сами всё дадут >>> ага, понятно, ты за в части "не проси" >>> ок, примем за аксиому "не просишь = (другие люди тебе) предложат" >>> и на её основе построим модель >>> ставим правильно вопрос - а ЧТО предложат? ведь всего два варианта ответа - >>> 1. предложат то что нужно ТЕБЕ >>> 2. предложат то, что ОНИ сами посчитают тебе нужным
>>> (проще говоря - выбор-то чей, твой или их?) >>> ты к какой версии ответа больше склоняешься? п1 или п.2?
>Ок. Неплохой выбор. > Продолжим моделирование, для этого перейдем в практическую плоскость. Придумай сама жизненный случай (не сможешь - я помогу), такой, чтобы наглядно было видно - не прося ты получила от других людей именно то, что ТЕБЕ нужно (т.е еще до того как начать "не просить" ты знала тот предмет который тебе нужен) > quoted1
Ты же знаешь, что предложить то что мне нужно, могут только близкие люди, которые знают меня и действительно любят. Но бывают и исключения, Когда я сама чего -то сильно хочу, то получаю , даже от незнакомых мне людей, .
>>> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> У каждого из нас есть своя соль, но не каждый знает в чем она заключается. >>>
>>> Тут ещё путаница: откуда знает тот, кто "знает соль свей жизни", что он "знает соль своей жизни"? quoted3
>>Вообще-то продуктивнее поисковый вопрос поставить так - а КТО решает что будет (в твоем случае эта) соль? >> 1. или за тебя кто-то решает (бог)? >> 2. или ты сам для себя должен решить? quoted2
>
> В общем виде - возможно. > Но в свете обсуждаемого анекдота Скорпиона - однозначно решает Господь. > Но.. даже если ты решил, что решаешь не ты, а Бог, - всё равно это решаешь ты. Прикол: так уж решил Творец, когда подарил свободу. quoted1
Заметь, знаешь каким бы лучшим твоим ответом был бы на этот мой вопрос? - это поставленный (тобой) новый вопрос - а есть ли у меня (человека) ПРАВО ВЫБОРА между п.1 и п.2?
Это вообще очень интересная тема. Что такое подразумевал кэррол под своим "алиса падает в кроличью нору"? - это понимание в определенный момент жизни, что лучший ответ на любой вопрос - это новый вопрос. Или, говоря проще - вопросы от бога, а все ответы на вопросы - от дьявола (и назначение "ответа на вопрос" - это ЛИШИТЬ тебя ВОЗМОЖНОСТИ поставить новый вопрос, т.е прекратить твоё собственное падение в "кроличью нору") Еще полезный вывод - значит дорога к богу (маршрут) - это всего навсего дорога к ГЛАВНОМУ ВОПРОСУ. И шаги на этого дороге вопрос->вопрос->вопрос->... и т.д. (собственно ведь ответ на "главный вопрос" давно известен, дьявол уже сказал его нам, и он очень простой "=42" кто см.к/ф "Автостопом по галактике" тот понял о чем я) Ну или проще говоря дорога к богу - это путь сомнений. Сомнение - твой спутник в этом пути (точнее я бы выразился - "твой поводырь"). Ну и понятно что обратное, дорога к дьяволу (прямиком в ад ) - это прогнать своего поводыря "Сомнение", и идти маршрутом вопрос->ответ-вопрос->ответ->... и т.д. Как только у тебя на руках ответ в котором ты не сомневаешься - смело знай - это бес тебя запутал, ты пошел кривой дорогой и в тупик. (хотя выглядеть она будет именно что как прямая ровная дорога на свет)
- "СКАЗАЛИ МНЕ, ЧТО ЭТА ДОРОГА МЕНЯ ПРИВЕДЕТ К ОКЕАНУ СМЕРТИ, И Я С ПОЛПУТИ ПОВЕРНУЛ ОБРАТНО. С ТЕХ ПОР ВСЕ ТЯНУТСЯ ПЕРЕДО МНОЙ КРИВЫЕ, ГЛУХИЕ ОКОЛЬНЫЕ ПУТИ..." (с)
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вообще не понимаю и не принимаю деления людей на касты и не понимаю, почему президент лучше пастуха quoted1
Ухх. Если руководствоваться критериями библейской морали, то любая карьера - полчища грехов! Начиная от источников целеустремлённости (алчность, зависть, всегда властолюбие, тщеславие, часто - суетливость, гордыня и сластолюбие), продолжая методами продвижения по служебной лестнице (лживость, прелюбодеяние, даже убийства конкурентов). Даже если начальник на своём посту являет образец смирения, боголюбия и праведности, - всё перечёркивает известный всем путь наверх.
>> ... Придумай сама жизненный случай (не сможешь - я помогу), такой, чтобы наглядно было видно - не прося ты получила от других людей именно то, что ТЕБЕ нужно (т.е еще до того как начать "не просить" ты знала тот предмет который тебе нужен) >> quoted2
>Ты же знаешь, что предложить то что мне нужно, могут только близкие люди, которые знают меня и действительно любят. > Но бывают и исключения, Когда я сама чего -то сильно хочу, то получаю , даже от незнакомых мне людей, . quoted1
Заметь, это не ответ на мою просьбу. Что-то сейчас включилось внутри тебя и какая-то сила стала мешать тебе сделать в принципе простую вещь - просто привести конкретный пример из жизни. (вот, кстати, эта сила внутри тебя - мне-то она и интересна, именно за ней я охочусь, за этой силой-силищей которая ВНЕ тебя. Ну а опрос - это лишь фон для проявления этой силы. Сам твой пример, конечно, мне не особо интересен, абы я знаю все что там будет сказано. Впрочем еще мне немножко интересно хватит ли у тебя воли победить эту силу извне, но это уже чисто детское любопытство)
> Заметь, знаешь каким бы лучшим твоим ответом был бы на этот мой вопрос? - это поставленный (тобой) новый вопрос - > а есть ли у меня (человека) ПРАВО ВЫБОРА между п.1 и п.2? quoted1
Не, тут ответ однозначен и прост для православного (коим ты представляешься): у человека есть свобода, есть право выбора. Это написано в Библии.
> Это вообще очень интересная тема. Что такое подразумевал кэррол под своим "алиса падает в кроличью нору"? - это понимание в определенный момент жизни, что лучший ответ на любой вопрос - это новый вопрос. quoted1
Видимо, таки я не дорос. Писание существует для того, чтобы давать ответы, имхо. А сомнения в них - от дьявола. Можно считать Библию произведением нечистого, но считать её источником для постановки вопросов никак нельзя. Ибо догма есть догма. Там всё просто. Смысл жизни человека элементарен и однозначен. Как нужно жить - изложено как нельзя доходчивей. Для тупых полуграмотных древних евреев.))
> Ну или проще говоря дорога к богу - это путь сомнений. quoted1
=== === Дорога к Богу -- путь Познания. Сомневаясь во всём к Богу не придёшь. Не говорят же -я сомневаюсь в Боге, говорят я верю в Бога . И сказано ; " будьте как дети ибо их есть царство небесное". А разве дети сомневаются , они просто верят и доверяют.
> Впрочем еще мне немножко интересно хватит ли у тебя воли победить эту силу извне, но это уже чисто детское любопытство) > quoted1
Почему, ты думаешь что не хватит? Например о своих страхах, с некоторыми я уже разобралась, по крайней мере откуда они? И поняла что у меня их больше чем я думала. Ты мне... напоминаешь меня, мне не важно, какой человек, мне важно почему он такой?
> Ну или проще говоря дорога к богу - это путь сомнений. quoted1
=== === Дорога к Богу -- путь Познания. Сомневаясь во всём к Богу не придёшь. Не говорят же -я сомневаюсь в Боге, говорят я верю в Бога . И сказано ; " будьте как дети ибо их есть царство небесное". А разве дети сомневаются , они просто верят и доверяют.kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вообще не понимаю и не принимаю деления людей на касты и не понимаю, почему президент лучше пастуха quoted2
>
> Ухх. Если руководствоваться критериями библейской морали, то любая карьера - полчища грехов! Начиная от источников целеустремлённости (алчность, зависть, всегда властолюбие, тщеславие, часто - суетливость, гордыня и сластолюбие), продолжая методами продвижения по служебной лестнице (лживость, прелюбодеяние, даже убийства конкурентов). > Даже если начальник на своём посту являет образец смирения, боголюбия и праведности, - всё перечёркивает известный всем путь наверх. > quoted1
=== === Да я всё время говорю -у человека важна только его Душа и то насколько он умудрился отчистить или загадить её за время своей жизни.