> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А меня выводят из себя нормальные прорабы, которые стали сантехниками. Кто прав? Думай о чём говоришь-то
> > Ну выводят и выводят. Нормальные прорабы возможно в трезвом виде. Но из меня что в трезвом что в пьяном - говнопрораб.)) > Но вот цитаты писак и сами писаки.. щаз бы так и пнул кого-нить.
Мало знаешь про Курта Воннегута в штатах , который в разгул маккартизма участвовал в радикальном профсоюзном движении и подвергался преследованиям со стороны ФБР да ещё и женился на одной из своей жён русской принципиально. Я уж не говорю, что сидел в Дрездене, как военнопленный, когда его правительству вдруг взбрело в голову разбомбить этот абсолютно мирный город, зная, что тех же военнопленных там десяткам тысяч, особенно англо-американцев. Короче, масса острых ощущений на всю жизнь, не?
.
17:20 14.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то это чисто православные заповеди, именно оттуда я и брал.
Откуда?Почему православные читают Библию. а не вики?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Понятно. Что ж, это твой выбор. И, как видишь, он совсем другой нежели у меня. > (спрашивать по какой логической цепочке ты пришел к такому выбору - не буду, абы, уверен, ты показать её не сможешь)
Ты не можешь обосновать свой выбор, а я могу.А что ты уверен - это на заборе мелом писано.Сперва меня спроси. а не расписывайся за меня в моих поступках.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> У меня нет "шкалы заповедей" с расставленными приоритетами, таким инструментом как я вообще не пользуюсь.
Так я тебе и показываю, что твой путь по схеме псевдоматематических расчетов не имеет ничего общего с реальной жизнью.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Первым на этой шкале (мой высший приоритет ценности) - бог.
Как он выглядит? Как величайший приноситель пользы каждому человеку или как беспощадный каратель нарушителей законов?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так что формально можно смело утверждать что и у меня и в заповедях "главная заповедь" одинаковая.
Она произносится одинаково, но не одна по сути. Так слово "ключ" одинаково произносится в нескольких применимых формах.
17:26 14.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Ты не читал Библию, но так качественно рассуждаешь о заповедях, что не поспоришь.
я рассуждаю о (канонических?) официальных (10) заповедях, т.е тех которые считаются общепринятыми.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Вики - это наше все.Будешь настаивать - дам ссылочку.
Вики не все, вики вообще отстой, но в большинстве случаев на скорую руку - сойдет и она. Наверно в инете есть и текст всей библии. Ссылочку - давай (но на 10 твоих заповедей, не надо лить воду. А то ты дашь мне ссылочку на все лекции Осипова, или труды Святых Отцов, и че мне с ними делать? )
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поясни уже - где ты увидел про "возлюби ближнего"?
>Косто, тебе надо пальцем показывать, откуда это выражение? Ты ж так прекрасно рассуждал.А теперь заставляешь меня тыкать тебя носом в ссылки, чтоб потом замолчать? Я дам ссылку, ты не сможешь спорить.Что тогда скажешь?
Мне не надо "этого выражения". Мне надо ЗАПОВЕДЬ. Ведь мы о них говорим. Кстати я вообще предмета для спора не вижу. Вроде и так очевидно - среди канонических 10 заповедей - такой нет. Это какая-то твоя отсебятина (твоя собственная интерпретация). Так о чем тут спорить-то?
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Тогда чем вызваны твои слова о необходимости выбора - жить по поповской указке или сам по себе?
Этот вопрос мне непонятен. Во-первых я не обобщаю (на всех), а говорю исключительно для своего собственного случая (мой одной собственной жизни). Во-вторых, поясни свой вопрос, лучше задай его по другому. Иначе не могу ответить.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем я вообще никогда ни к кому не обращался за советом что мне делать.
>А к тебе второй раз обращаются? Не наводит на мысли?
Нет. А на какую мысль это меня должно наводить? я не любитель ребусов, кроссвордов, шарад и загадок. Хочешь чего-то сказать - так говори прямо.
17:28 14.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Заметь, как мне удалось легко все разложить хотя бы до такого уровня.
Легко.По заповедям, кроме ссылки на вики - ничего?
17:29 14.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 456. Устраивала свидания на кладбищах, в детстве бегали и играли там в прятки.
> > А вроде детишки не грешны. >
=== === Ага, час. Человек рождается в грехе . Детям до 7 лет грехи считаются как неосознанные , а потом уж каяться нужно .Но глядя на современных детишек к 7 они уже грешники закоренелые со своим интернетом.
17:29 14.03.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> «Колыбель для кошки»
вижу интеллигенция в разговор включилась, где курт воннегутским запахло - знай, пришел интеллигент. Ну давай, учитель литературы на пенсии, подключайся двинь нам какую-нить умную мыслищу
> Берегись человека, который упорно трудится, чтобы получить знания, а получив их, обнаруживает, что не стал ничуть умнее, – пишет Боконон. – И он начинает смертельно ненавидеть тех людей, которые так же невежественны, как он, но никакого труда к этому не приложили.
> > > «Колыбель для кошки»
Да ну, это вообще ерунда, не имеющая ничего общего с реальностью и психологией, имхо. Сколько знал "скатившихся по плоскости вниз" (в общепринятом понимании успеха) - все относились к коллегам просто замечательно.)) Вот начальство - ненавидели так же, как "люблю" его я. Ибо часто чем больше понимаешь - тем больше ненавидишь.(( Вот поднявшиеся из грязи в князи - даааа. Закон курятника знаете?
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 456. Устраивала свидания на кладбищах, в детстве бегали и играли там в прятки.
>> >> А вроде детишки не грешны.
>>
>=== > === Ага, час. Человек рождается в грехе . Детям до 7 лет грехи считаются как неосознанные , а потом уж каяться нужно .Но глядя на современных детишек к 7 они уже грешники закоренелые со своим интернетом. >
Ну вот блин. Тогда мне точно прямая дорожка в геенну.(( Я думал, до совершеннолетия грехи берут на себя крёстные.
17:33 14.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> тут ключевой вопрос - предупредить О ЧЕМ? о десяти заповедях написанных в библии?
Предупредить о том, чтоб "не влезали". Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а что, до того как появилась библия люди вообще жили как животные?
Ну,.. когда-то так и жили... Потом нужда в заповедях появилась... Только что из этого следует? Что Библия - фуфло? Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> кто тебе сказал что эти десять заповедей все правильные и что их набор полный? а может там есть лишние или, наоборот, не написаны нужные?
А кто тебе сказал что "не правильные, не полные, и не лишние"? Ты-же понимаешь, что ответа на твой вопрос " кто сказал?" нет. Зачем тогда его задавать? Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря - тебе НЕ О ЧЕМ предупреждать. Максимум о чем бы стоило предупредить - это что ЗАПОВЕДИ СУЩЕСТВУЮТ.
Так прям и не о чем? К врачу приходит больной, за помощью, а максимум, что он может сделать, сообщить ему, что медицина существует?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Предупреждать же о том что "вот заповеди в христианской Библии правильные, а в мусульманском Коране неправильные" - это изначально давить на человека и лишать его возможности сделать самостоятельный выбор (т.е вмешаться в его судьбу, а оно тебе надо?).
Ну естественно. Врача мы выбираем сами... Но это-же не означает, что они в принципе не нужны и предупреждать им нас не о чем. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А дикари живут себе (не вымирают!) и без всяких докторишек и аптекарей.
У них есть свой "врач" - шаман. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем больше математикой исследования (теория вероятности рулит!), чем эмпирикой.
Хм,.. Математика.... Когда ещё она просчитает человека?.. А жить-то как-то надо...
Кстати... Религия, на мой взгляд, именно этим и хороша, что позволяет организовать для людей с любыми индивидуальными характеристиками базовую платформу социума.
17:33 14.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А меня выводят из себя нормальные прорабы, которые стали сантехниками. Кто прав? Думай о чём говоришь-то
> > Ну выводят и выводят. Нормальные прорабы возможно в трезвом виде. Но из меня что в трезвом что в пьяном - говнопрораб.))
А в чём дело-то? Не сможешь- поможем, не захочешь... ну сам понимаешь... Твой любимый Сталин, между прочим ))) Цитата.
.
17:35 14.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я вот чего-то не знаю такой заповеди "возлюби ближнего своего",
=== === Нагорная проповедь .Новый Завет . Главная заповедь . Её исполнение снимает вообщем то всё остальное, поэтому она и первая.
17:36 14.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятно. Что ж, это твой выбор. И, как видишь, он совсем другой нежели у меня. >> (спрашивать по какой логической цепочке ты пришел к такому выбору - не буду, абы, уверен, ты показать её не сможешь)
>Ты не можешь обосновать свой выбор, ...
хм... так я же вроде прямо в тексте обосновал - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мой выбор: их ДВА варианта, и лишь один из них я выберу уже по месту - > вар.1 - церковь потушу. Она важнее. ("возлюби бога" выше чем "возлюби ближнего") > вар.2 - брошу монетку, (орел - тушить церковь, решка - тушить дом), пусть бог решит что мне делать. (опять же "возлюби бога" выше "возлюби ближнего")
Неужели недостаточно? Или ты хочешь уточнить почему у меня "возлюби бога" выше чем "возлюби ближнего"? ну так и эту причину я ясно обозначил - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> У меня есть (личная) "шкала ценностей", и вот здесь уже приоритеты расставлены четко. > Первым на этой шкале (мой высший приоритет ценности) - бог.
Или тебе не понятно по какой логике я отделил церковь (усл. - дом бога) от жилого дома (дома ближнего своего)? Ну тут даже не знаю, для меня так очевидно - богу - богово, а ближнему - ближнеево живут они в разных местах
17:38 14.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я рассуждаю о (канонических?) официальных (10) заповедях, т.е тех которые считаются общепринятыми
"Если у кого-то из вас есть сто овец, и одну из них он потеряет, - разве не оставит он девяносто девять в пустыне и не пойдет разыскивать пропавшую, пока не найдет ее?
5 А когда найдет, в радости возьмет ее себе на плечи
6 и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: "Порадуйтесь вместе со мной, потому что моя овца пропала, а я ее нашел!"
7 Говорю вам, что так и на небе больше будет радости из-за одного раскаявшегося грешника, чем из-за девяносто девяти праведников, не имеющих надобности в покаянии.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А меня выводят из себя нормальные прорабы, которые стали сантехниками. Кто прав? Думай о чём говоришь-то
>> >> Ну выводят и выводят. Нормальные прорабы возможно в трезвом виде. Но из меня что в трезвом что в пьяном - говнопрораб.))
> > А в чём дело-то? Не сможешь- поможем, не захочешь... ну сам понимаешь... > Твой любимый Сталин, между прочим ))) Цитата. > >
> > . >
В моём случае это была бы ошибка. Таких кадров нужно сразу к стенке. Телец я. Типичный.
17:43 14.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> ...а я могу.А что ты уверен - это на заборе мелом писано.Сперва меня спроси. а не расписывайся за меня в моих поступках.
так давай уже, показывай логику производства своего выбора че ты кота за хвост тянешь
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня нет "шкалы заповедей" с расставленными приоритетами, таким инструментом как я вообще не пользуюсь.
>Так я тебе и показываю, что твой путь по схеме псевдоматематических расчетов не имеет ничего общего с реальной жизнью.
Знаешь, у всегда начинаю терки о реальной жизни с простого вопроса - давай сравним или сколько нулей у тебя на счете, или денег в кошельке, или золота в кармане. На край - в каком ты живешь доме или на каком автомобиле ездишь. Ведь это самое простое с чего можно начать разговор о реальной жизни с тем, кто считает что я живу неправильно. Потому что это совершенно ЛОГИЧНЫЙ поступок - начать с выяснения у кого какие достижения за жизнь. И знаешь... как-то обычно этим разговор о моем неправильном проживании жизни и заканчивается.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первым на этой шкале (мой высший приоритет ценности) - бог.
>Как он выглядит? Как величайший приноситель пользы каждому человеку или как беспощадный каратель нарушителей законов?
а что, всего два варианта? третьего нет? Да и так ли важно как он выглядит? - да ни как он не выглядит. Хоть сколь был бы интересный вопрос - из чего он (бог) состоит, но и он не особо важен. В общем тебя куда-то не туда понесло.
)
