>> Ни внутренний мир раба, ни внутренний мир рабовладельцы не изменился нисколечко за тысячелетия.
>=== > === Не изменился. Только вот рабов стало гораздо меньше .
Ну, это уже сложная научная тема. Система не столь проста. Вспомни хотя бы что есть надсмотрщики, не сам же рабовладелец рабов работать принуждал. И т.д. Если кратко - в целом нет, числа те же самые. Статистическое распределение долей элементов системы примерно то же самое. Тебя форма путает. Грубо говоря - глядя на ЕС ты видишь там вроде как сплошь "свободное общество". Но если начать разбираться - это не так. Ты увидишь в нем точно такие же числа распределения кои были еще в каменном веке. Ну или так можно сказать - человечество меняет форму проявления, но суть его (даже параметрических числах, в относительном сравнении) всё та же самая.
> чего-то я не очень понял этот пример > ты намекаешь что я сейчас (21-й век), продавая свою фирму вместе со всеми своими работниками, вынужден спросить мнение работников продавать мне их или нет? - если тебе это кто-то сказал, то тебя обманули.
> > Ты опять путаешь. Вот айфон у тебя в руке, компьютер на столе, теплый туалет - но это лишь мишура границ, форма. У раба раньше были кандалы, его физические границы были меньше чем твои сейчас, но... содержание-то осталось ровно тем же самым. > Раньше рабовладелец (наверно) знал своих рабов поименно, сам в зубы смотрел каждому, а сейчас - это просто усредненные единицы, анкета (резюме) соискателя на работу дает исчерпывающее представление какие у раба зубы.
=== === Раб разве имел право уйти от хозяина или выбирать место работы? Вы можете кому угодно и сколько угодно продавать вашу фирму , но любой работник в ней может плюнуть вам в лицо и хлопнуть дверью и вы только посмотрите ему вслед.
01:48 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Тогда никто не стал бы спасать гибнущего старика .
Что значит никто? а дети этого старика? Ты сводишь к отношениями поколений родственников (отцы и дети) или отношениям внутри социума (общество и старики)? Уточни. А то реально не могу понять твоих общих фраз.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Сейчас ценна жизнь любого члена общества .
КОМУ ценна-то? Назови уже конкретику. Сыну ценна жизнь его отца? Путину ценна жизнь пенсионерки из Урюпинска?
01:53 11.03.2015
влезу - жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Только вот рабов стало гораздо меньше .
>>Ничуть... просто они теперь по другому называются. Электорат, например,.. >>
>=== > === И что, электорат не имеет права голоса?
Ты, наверно, не понимаешь, что единственной опасностью любого рабовладельца является восстание его рабов. Электорат и в каменном веке имел право голоса, толь ВЫРАЖЕНО оно было совсем по другому. Ну, для примера, слышала ты "голосую карманом", т.е своими деньгами, а не бюллетень в избирательную урну. Вот это "голосование карманом" - оно и есть реальный выбор, а бумажка брошенная в урну - это иллюзорный выбор. Так же и рабы всегда "голосовали карманом", только не деньгами, конечно, а их желание и что накипело на душе по другому выяснялось.
01:54 11.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Если кратко - в целом нет, числа те же самые. Статистическое распределение долей элементов системы примерно то же самое. Тебя форма путает.
=== === А я вот вижу , что не те . И молодёжь, которая придёт , очень даже нарушит ваш баланс расстановки сил. Они очень свободные , а по сравнению с нами -- небо и земля. === Я не считаю ЕС свободными странами , там всё задавил культ потребительства. Он их и погубит.
02:04 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Раб разве имел право уйти от хозяина или выбирать место работы? Вы можете кому угодно и сколько угодно продавать вашу фирму , но любой работник в ней может плюнуть вам в лицо и хлопнуть дверью и вы только посмотрите ему вслед.
Вижу ты вообще не понимаешь что изменилась лишь форма отношений. Они - обезличились, я же тебе раньше говорил. Нынче есть рабочая ДОЛЖНОСТЬ (считай ранее - аналог раба), а кто конкретно её занимает - работодателю совершенно не важно. Работодатель даже поименно всех своих работников не знает. Работник уйдет от меня, но он ВЫНУЖДЕН будет прийти к кому-то другому, выбрать себе другого работодателя. Опять же на счет прав рабов каменного века - что это такое вообще ПРАВА? кто их дает или отбирает? Ты, наверно, фильмов насмотрелась про тяжелую жизнь рабов на плантации. Но так мне показывают, что даже содержать рабочих сто рабов - это целое хозяйство, на которое работает кухня, шмотки стирают, детей воспитывают, опять же надзиратели и им развлечения-шоу и все такое поставленное на поток, практически вот ровно как у нас сейчас. Ну так вот - убежать из этого хозяйства имел право каждый раб, и это право он получил с рождения. Ну а дальше уже его добровольный выбор - воспользоваться этим правом или нет.
02:08 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> Что там про мудрость-не расслышал, может про логику поговорим?
А что - логика и мудрость это одно и то же?
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> Да ладно, думаю мамонт сотню сегодняшних мужичков загонит,
С таким настроением Вы не охотник, а завтрак туриста-медведя.
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> В последнее время я уж и не встречал женщин -поварих, совсем бабцы разучились шевелиться, так что извини, я сам себе лучше сготовлю.
Будете бабами считать - готовить будете сами.Про вред роллтона можно на лурке прочесть.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда никто не стал бы спасать гибнущего старика .
>Что значит никто? а дети этого старика?
> Ты сводишь к отношениями поколений родственников (отцы и дети) или отношениям внутри социума (общество и старики)? > Уточни. А то реально не могу понять твоих общих фраз. >
=== === Общество в целом . Первобытное общество считало стариков бесполезным балластом .
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас ценна жизнь любого члена общества .
>КОМУ ценна-то? > Назови уже конкретику. Сыну ценна жизнь его отца? Путину ценна жизнь пенсионерки из Урюпинска?
=== === Сыну ценна , так как общество осуждает тех, кто бросает стариков. === Изменилось отношение общества к старикам , так как оно стало более духовным , стало сострадать. Так же и отношение к инвалидам , к людям с необычной внешностью , к любым другим , выбивающимся из общего ряда. === Путину тоже ценна , но как члена общества имеющего право голоса. >
02:09 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> Никакой связи не вижу. Есть у меня жена, с неё и беру образ. Я по жизни: что вижу, то пою.
Одиночество в семье - не лечится.
02:13 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> А разве тексты , которые "телевизор " того времени , могут абсолютно достоверно отразить происходящее ? А сколько их утеряно , может быть как раз тех, которые могли поменять мнение о человеке того времени. Люди меняются, поэтому и меняется МИР , иначе мы бы до сих пор ели сырое мясо.
Тексты о наказаниях, где какое случилось - очень даже внятно поясняют. А в утерянных текстах мало чего ценного.Потому что гениальные мысли передают от отца к сыну. Хотя - добро, сделанное кем-то, забывается вместе с утерей текстов.
02:14 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> И молодёжь, которая придёт , очень даже нарушит ваш баланс расстановки сил. Они очень свободные , ..
Так их на "желании свободы" и берут за жабры. Хитростью. Что самое надежное для рабовладельца? - это внушить рабу что он свободен. я же ранее про кнут и пряник говорил. Возьми у меня кредит, стань моей должницей - и всё, ты попала мне на крючок вместе со своим желанием свободы. Ты даже не понимаешь, что я специально все сделаю для того чтобы ты как можно дольше мне не вернула этот кредит, в идеале - до конца жизни. Абы пока ты мне должна - ты у меня на крючке. Ведь тебе внушили - что отдать кредит это честь. Твоя собственная совесть - это лучший мой кнут. Знаешь вот чем я от тебя отличаюсь? тебе не важно у кого ты заняла деньги, тебе лишь важно отдать свой долг. А мне единственное что важно - так это КАЧЕСТВО ЛИЦА у которого я занял деньги. Если это хороший человек - то я отдам. А если это мерзавец какой - да фиг он назад свои деньги увидит. (ну, излишне наверно упоминать, что любой банк - это мерзавец в моих глаза... эх, повезло им что у меня не было нужны за ихними деньгами обращаться )
02:15 11.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читал тексты 1200-1400 годов.
>Люди были точно такими же гондурасами, как и сейчас > . > я хоть и не читал, но готов отдать руку на отсечение если это не так!
02:18 11.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ни внутренний мир раба, ни внутренний мир рабовладельцы не изменился нисколечко за тысячелетия. Ну а то, что рабовладелец вместо кнута взял пряник - так это просто из соображений собственной выгоды, абы пряник эффективнее чем кнут действует на раба.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Боюсь , без каблуков останусь , ещё и тестостерону в усиленном режиме придётся работать , чтобы волосатость повысить , если убежать успею .
Подскажу своим грубым мужским умом. Женщину с поднятой юбкой не догонит мужчина со спущенными штанами.
02:21 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Сыну ценна ,...
"сыну ценна жизнь его отца", т.е со времен каменного века это в человеке не изменилось. Здесь разобрались.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Изменилось отношение общества к старикам , ..
Конкретизируй в чем выражено "изменилось отношение общества". Впрочем давай я тебе помогу. Вот представь, мы проводим соцопрос на предмет "хорошее/плохое у вас отношение к старикам" 1. в каменном веке 2. сейчас, начале 21-го века Жду твой интуитивный ответ - % ответивших "хорошее" там и там. Заметь как я легко загнал тебя в угол - назови просто интуитивно два числа, это сразу даст представление НА СКОЛЬКО, по твоему мнению, изменилось общество. (напоминаю - мы опровергаем или подтверждает "а люди всё те же")
02:24 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Не изменился. Только вот > рабов > стало гораздо меньше .
Да? 75% имущества планеты принадлежит менее чем 1% людей.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> В каменном веке старики считались лишним ртом и от них избавлялись пир первой возможности , даже > обязаны > были избавляться.
Гондурасы так и делали. Кстати, в каменном веке продолжительность жизни не превышала 30 лет. Заврики тоже кушать хотели, микробы были размером с кулак, а дезинфицировать тушку человека с помощью спиртов тогда еще не додумались.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Сейчас ценна жизнь > любого > члена общества .
Загляните в секонд-хэнд. Приличная одежда, слегка поношеннаая. Вы верите, что кто-то в ЕС снимет с себя почти новое и отдаст куда-то?
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Я имею ввиду исчезновение колониальной системы и отмену рабства.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> И что, электорат не имеет права голоса?
Имеет. Миску подальше отодвинули, цепь укоротили, зато в сети гавкай, сколько хочется.
)
