> С появлением рабства продолжительность жизни увеличилась в разы. Некоторым людям свойственно под чьим-то крылом жить.Таких очень много, примерно 85%, по моим представлениям. Хозяин раба кормит, одевает, защищает.И при этом - рабский труд самый непроизводительный.Такова неблагодарность. >
=== === Вы неправильно расставили ориентиры. Вначале увеличилась продолжительность жизни потому что люди научились не просто воевать, но и торговать, а потом уже появилось рабство . Поэтому и труд непроизводительный, люди чувствуют что их обманывают - как один хозяин может защитить сотню рабов ? Но понять не могли в чём их обманывают .
14:07 11.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот. МИР меняется в лучшую сторону , но мы почему то предпочитаем видеть только его тёмную сторону.
>Скажите, а Вы много встречали людей, которые всю жизнь становились лучше? Что именно в мире лучше стало? Как считаете, раньше солнце ярче светило и вода вкуснее была, или это неправда? >
=== === Каждое поколение лучше и свободнее предыдущего .А сейчас этот процесс ускорился. Если вы не заметили , то на планете живут люди с различными общественными формациями . И то, что сейчас очень быстро и активно начал развиваться именно Восток, Азия и Африка очень знаково. Они буквально догоняют нас семимильными шагами.
14:07 11.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Извините, что я так некультурно влез в обсуждение.Не смог удержаться. >
=== === Если интересно, пожалуйста.
14:18 11.03.2015
ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на :
> Не проси - почему?
За всякий прос найдется позже спрос)
14:28 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Разве наличие или отсутствие имущества делает человека свободным? Свобода внутри нас .
И чем это Ваше утверждение отличается от рабской психологии? Наличие большого имущества позволяет иметь рабов.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Это не идеально конечно, но уже то что люди хотя бы номинально перестали зависить от хозяина и имеют, пусть слабенькое, но право выбора , уже шаг вперёд к настоящей свободе.
Слабое утешение для подневольных.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> И чего же тогда политики козликами пред ними скачут, мозги им запудривая? Что то не вяжется у вас.
Политики сдерживают свои обещания? Нет.Они ищут дураков, которые им поверят.
> Вы неправильно расставили ориентиры. > Вначале > увеличилась продолжительность жизни потому что люди научились не просто воевать, но и торговать, а потом уже появилось рабство . Поэтому и труд непроизводительный, люди > чувствуют
> что их обманывают - как > один > хозяин может защитить сотню рабов ? Но понять не могли в чём их обманывают .
Откуда Вы знаете, что могли понять и чего не могли понять? Если у меня сто рабов в подчинении - я их заставлю защитить себя.А сами они - рабы, защищаться не будут, так и умрут. Рабы потому что.жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Каждое поколение лучше и свободнее предыдущего
В самом деле? Почему же число войн увеличилось? Почему исчезли насовсем свободные коммунны и их подобия?
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> И то, что сейчас очень быстро и активно начал развиваться именно Восток, Азия и Африка очень знаково. Они буквально догоняют нас семимильными шагами.
Если бы азиаты ели столько же, сколько европецы - потребовалось бы три планеты Земля.
14:53 11.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты забываешь, что выполнить или отказаться выполнять приказ - это совершенно ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЫБОР самого человека. > Бог дал тебе уже право этого выбора с рождения - "вот хоть убей меня, а этот твой приказ я не выполню". Кто тебе мешает так себя повести?
=== === Вы мыслите категориями современного человека . А Христа распяли лишь за то, что он сказал что человек человеку брат и все люди равны перед Богом. Кто в то время сказал рабу что он имеет право выбора? Ему наоборот, внушали что без хозяина он никто. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я те открою маленький секрет - вот вот мировая экономика затрещит по швам, и ты сама посмотришь как будут поступать с нашими 21-го века стариками.
=== === Что пенсии отменят или их массово отправят на пустынный необитаемый остров? Да, им будет сложно , но не сложнее чем в 90 -е, когда на их пенсию жили зачастую несколько семей. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты уже имеешь все права с рождения, и ни одного нового права тебе общество не даст, впрочем и отнять тоже не сможет.
=== === Я об этом и говорю - каждый человек свободен . Но для некоторых людей необходимо, чтобы общество поддерживало эти постулаты. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "Лучше прожить один день свободным человеком, чем сто лет рабом"
=== === Согласна. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> И, кстати, ты все же рабов со слугами путаешь. Это слуга обязан слушаться хозяина, ибо обязательство он берет на себя добровольно при заключении договора.
=== === Не путаю. Слуга добровольно берёт на себя обязанности, а раб не имеет выбора, он вещь хозяина.
> влезу - > жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МИР меняется в лучшую сторону , но мы почему то предпочитаем видеть только его тёмную сторону.
>мир-то меняется > мы же уже трещали об этом
> но не меняется природа человека > т.е вот человек - он вне этих изменений в мире, он не часть их >
=== === Помните, мы с вами говорили о том,почему меняется МИР - меняется человек или меняется просто формация? Я вам тогда говорила, что без изменения человека невозможно изменить формацию, то есть рабовладельческий стой не смог бы стать феодальным .Вы говорили что поразмышляете . Вот сейчас и время для итога ваших размышлений.
15:08 11.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Роль стариков в жизни социума для тебя лес дремучий.
=== === Почему же --это преемственность поколений . Вы не заметили, как в современном обществе вырос интерес к своим истокам. то что называют патриотизмом. И вырос именно на интуитивном уровне , глубинном, ведь "хозяева жизни" нас пытаются убедить в том, что это не нужно и человечество вполне может обойтись формулой -Деньги не пахнут. Подьем патриотизма и вызван тем, что сохранена эта преемственность и отношение к старикам в социуме уважительное , как к носителям нашей родовой памяти.
15:13 11.03.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Так что, стоит только измениться экономическим и социальным условиям, и физическое принуждение станет актуальным, в то-же мгновение оно будет реализовано. Ничего личного, чиста бижнес.
=== === А почему вы решили, что экономические и социальные условия изменятся в сторону деградации, а не развития? Ведь цивилизация развивается, она идёт вверх , то есть следующим этапом развития станет абсолютное исчезновение условий для физического принуждения. почему вы не рассматриваете такой вариант, а всё в тёмную сторону смотрите , назад.
15:27 11.03.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Наличие большого имущества позволяет иметь рабов.
=== === Неужели? А вот если этому "рабу" надоест на вас работать и он хлопнет дверью , какие вы примете меры для его возвращения? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Слабое утешение для подневольных.
=== === Станет сильным, когда человек осознает в полной мере что он СВОБОДЕН. Раб внутри нас. Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Политики сдерживают свои обещания? Нет.Они ищут дураков, которые им поверят.
=== === И долго держатся политики которые полностью не сдерживают своих обещаний? Где сейчас наши " прорабы перестройки "? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Если у меня сто рабов в подчинении - я их заставлю защитить себя
=== === Как заставите? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> А сами они - рабы, защищаться не будут, так и умрут. Рабы потому что.
=== === Сильный аргумент. Они рабы до тех пор, пока не осознали себя свободными. Вы собираетесь им это сказать? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
>> Каждое поколение лучше и свободнее предыдущего > В самом деле? Почему же число войн увеличилось? Почему исчезли насовсем свободные коммунны и их подобия?
=== === Потому что они ещё не знают, что они свободны . Ведь их уверяют что они рабы . И с чего вы решили что коммуны это свобода ? Там что, присутствовало различие мнений? Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
>> И то, что сейчас очень быстро и активно начал развиваться именно Восток, Азия и Африка очень знаково. Они буквально догоняют нас семимильными шагами. > Если бы азиаты ели столько же, сколько европецы - потребовалось бы три планеты Земля.
=== === Там теплее и еды нужно меньше. Но это ведь не ответ по теме .
15:29 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И то, что сейчас очень быстро и активно начал развиваться именно Восток, Азия и Африка очень знаково. Они буквально догоняют нас семимильными шагами.
>Зря радуетесь, догонят-мало не покажется, да и так ли они отстали. >
=== === Да, радуюсь. Это даёт надежду что мы не сгорим в ядерной войне , как те кто были до нас.
15:31 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> Человек совсем не меняется-такая же скотина. А времени у него на злые дела стало больше . Никуда не делось рабство, насилие, проституция, войны стали совсем разрушительными, вот вам и формация с изменёнными отморозками.
=== === Может вы обернётесь и посмотрите вперёд , туда где свет.
15:35 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> Такого понятия как патриотизм вообще не существует-надуманная дурилка. Вы ведь не побежите воевать за олигархов, толстосумов, и на Донбассе воюют далеко не патриоты.
=== === Патриотизм и война - это не одно и тоже . Патриотизм - это созидание ,а война --разрушение. Война маленькая часть патриотизма и используется в безвыходных обстоятельствах , так как не бывает созидания без разрушения.
15:45 11.03.2015
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Да, радуюсь. Это даёт надежду что мы не сгорим в ядерной войне , как те кто были до нас.
А разве уже была яд. война? жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Может вы обернётесь и посмотрите вперёд , туда где свет.
Если я обернусь, то посмотрю назад жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Патриотизм и война - это не одно и тоже . Патриотизм - это созидание ,а война --разрушение. Война маленькая часть патриотизма и используется в безвыходных обстоятельствах , так как не бывает созидания без разрушения.
Когда не хотят платить деньги, то государство включает патриотизм и гонит всех на целину. А можете назвать определение патриотизма в законе?
15:49 11.03.2015
КОНКРЕТНЫЙ (ВЕЛИКИЙ) писал(а) в ответ на :
> А у нас и сейчас никого физически не принуждают- нет закона о трудовой обязанности, но только что жрать будете, и работы нема.
==== ==== Наёмный работник, слуга он имеет ВЫБОР , раб такого выбора НЕ ИМЕЕТ , он собственность хозяина и обязан делает всё, что прикажет безоговорочно. ==== Человек должен осознать, что он свободен, что свобода внутри него, в нём самом и только тогда он сможет подняться на ступеньку эволюции где не будет хозяев. Это не зависит ни от места работы, ни от статуса человека. Собственно говоря, я сильно подозреваю что большинство наших " хозяев жизни" ещё большие рабы чем мы, потому что человек, который действительно свободен , не будет кричать что он "хозяин " и доказывать это всем глупыми понтами. Ведь свобода абсолютно не связана с имущественным положением человека.
Да, им будет сложно , но не сложнее чем в 90 -е, когда на их пенсию жили зачастую несколько семей. 
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :