“Дякуємо, приходьте ще!” Как магазины, рестораны и коммунальные службы Харькова перешли на украинский
23:33 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Полистайте страницы вверху, там цитаты есть авторов 19 столетия, в том числе и приводимые Вами. :)
Там именно это и написано - В 19 веке считалось, что великороссийский и малороссийский языки обособились из тогда называемого "русского" в 14 веке.
23:38 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Вечно Вы изобретаете русские слова. По-русски будет "Киев".
Вам русский нерадной или вас плохо учили на уроках русского языка или вы их прокурили, когда был урок про парные звонкие согласные , которые в конце слов произносятся как соответствующие им глухие ?
"Киев" - это всего навсего ГРАФИЧЕСКИЙ ВИД слова русского языка "Киеф".
23:39 26.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зато говорили про дальность малороссов от галичан.
>>Тока в ваших фантазиях. :) Я говорил лишь, что автор карты выделил "украинское" наречие и не включил в число носителей этого наречия западных украинцев.
> > Смотрим внимательно ЕСЧО РАЗ ваш искажающий действительность пост, в котором вы утверждаете, что автор карты не включал галичан в этнос украинцев: > METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И кто вообще входит в украинский этнос: вон этот видный украинофил галичан и бОльшую часть волынян (т.е. по сути западных украинцев) в украинцы не включил. :)
Уже раз десять обсосали это. И я Вам ответил, что если подходить скрупулезно, то, слово "этнос" в данном случае, согласен, лучше заменить на "субэтнос", поскольку в 19 столетии украинское наречие все-таки рассматривалось не как язык, а как наречие "южнорусского языка". В остальном там никаких искажений нет.
23:42 26.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полистайте страницы вверху, там цитаты есть авторов 19 столетия, в том числе и приводимые Вами. :)
> > Там именно это и написано - В 19 веке считалось, что великороссийский и малороссийский языки обособились из тогда называемого "русского" в 14 веке.
Во-первых, даты "обособлений" общепринятой не было. Во-вторых, в рамках русского языка начались формироваться великорусское и малорусское наречия, но в 19 столетии их еще считали наречиями общего русского языка. именно так там написано. :)
23:48 26.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вечно Вы изобретаете русские слова. По-русски будет "Киев".
>Вам русский нерадной или вас плохо учили на уроках русского языка или вы их прокурили, когда был урок про парные звонкие согласные , которые в конце слов произносятся как соответствующие им глухие ? > > "Киев" - это всего навсего ГРАФИЧЕСКИЙ ВИД слова русского языка "Киеф".
В русском языке для звуков "в" и "ф" есть соответствующие буквы. Откройте любой словарь русского языка и посмотрите как там пишется Киев. :)
23:50 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> но в 19 столетии их еще считали наречиями общего русского языка. именно так там написано. :)
Да, и там же написано, что тогда считали, что тогда называемый «русский язык» — это наречие праславянского языка, а праславянский язык — наречие праиндоевропейского языка.
23:53 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> В русском языке для звуков «в» и «ф» есть соответствующие буквы. Откройте любой словарь русского языка и посмотрите как там пишется Киев. :)
Русский язык — это не буквы, а звуки (кстати, точно такими же буквами свои слова записывают монголы).
23:53 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Судя по нижнему скрину, это, видимо, «Житие Александра Невского». Судя по верхнему скрину, — это явно не перевод «Жития», а какая-то современная статья о жизни Кирилла.
Прозорливость потрясающая.) Еще фильм «Александр Невский» и пуды «истории».
Суть первая — земля не «русская» (тогда такого понятия не было). Суть вторая — земли Суждальские, Пермские, Вятские, Рязанские («спаленной» и Переяславской) не удостоенные «общей истории» — глухо и непонятно. Суть третья — вранье на вранье.
23:54 26.01.2021
Зачем это все? Все равно задуманное не выйдет. Если бы Украина богатая и самодостаточная была, то можно было бы фуфыриться с языком (зачем-то). А так — это же детские игрушки, маразм. К тому же приведет к еще большей бедности и несамодостаточности.
23:56 26.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> В остальном там никаких искажений нет. >
Да, это же малость - автор карты обозначил, что западные украинцы - один народ с украинцами центральными, восточными и южными, а вы написали, что у автора это разные народы.
23:59 26.01.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Зачем это все?
А чтобы не было таких искажающих реальность мудрствований, как это, например:
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> И кто вообще входит в украинский этнос: вон этот видный украинофил галичан и бОльшую часть волынян (т.е. по сути западных украинцев) в украинцы не включил. :)
00:02 27.01.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Если бы Украина самодостаточная была
Украина, как страна, вполне самодостаточна уже много веков. Люди живут, культура, обычаи, язык и Вера существуют. Очерчена она границами в рамках своего государства или частично входила или в ходит в рамки другого — сути не меняет. Чукчи здесь не рождаются вместо украинцев.
Комфортнее, конечно, жить в собственных границах, но на жизнь людей это мало влияет. Влияет на управление, законы, налоги, политику. Но это некий купол и затрагивает немногих.
Исключая войны, конечно. Борьбу «за рамки». Но это хотелки «царей», а не обычных людей.
00:09 27.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но в 19 столетии их еще считали наречиями общего русского языка. именно так там написано. :)
> > Да, и там же написано, что тогда считали, что тогда называемый «русский язык» — это наречие праславянского языка, а праславянский язык — наречие праиндоевропейского языка.
Где там? У Срезневского? Да, у Срезневского написано, что русский язык - это наречие только славянского, а не праславянского языка. Но вы никак не можете уловить отличие взглядов на языковую реальность 19 столетия и современные взгляды. Сейчас украинский язык - это отдельный славянский язык (в терминах Срезневского можно сказать и славянское наречие), а в 19 столетии - "южнорусский язык" - это наречие русского языка, а не непосредственно славянского.
00:10 27.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В русском языке для звуков «в» и «ф» есть соответствующие буквы. Откройте любой словарь русского языка и посмотрите как там пишется Киев. :)
>Русский язык — это не буквы, а звуки (кстати, точно такими же буквами свои слова записывают монголы).
Любой язык — это звуки, а буквы — это графическое выражение тех или иных звуков. :)
00:14 27.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Да, у Срезневского написано, что русский язык - это наречие только славянского, а не праславянского языка.
Верно, "общим славянским языком" Срезневский И,И. называл язык, который в 20 в назвался "праславянским".
