METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для звука «ф» в русском языке используется графическое выражение «ф», а не «в». :) > quoted1
Ужос, наверно таки прокурили тему)))
Будем восполнять пробелы:
В русском языке различаем звонкие (с участием тона — звука) и глухие (только с шумом) согласные. 12 из них составляют пары по звонкости / глухости:
Парные б — п, в — ф, г — к, д — т, ж — ш, з — с Непарные Только звонкие (сонорные): й, л, м, н, р Только глухие: ч, щ, ц Парные звонкие согласные в конце слов произносятся как соответствующие им глухие. Тобто, звук Ф в конце слов передаётся буквой (графическим выражением) "В".
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение: >
>> великороссийский язык — наречие русского языка («древнерусского» в 20в), а
>> русский язык — наречие славянского языка («праславянского» в 20в), а >> славянский язык — наречие индоевропейского языка («праиндоевропейского» в 20в) quoted2
> > Нет проблем, а южнорусский — наречие русского, а не непосредственно славянского. :) quoted1
Конечно «не непосредственно», бо «южнорусский» был наречием «русского» за 500 лет до 19 В, а «русский» был наречием «славянского» ещё за 500 лет до того.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> TILEVA, мозгом своим подумай, была бы Одесса Одессой при других исторических условиях? quoted2
> > Подумал. > > Ей (Одессе) примерно, 600 лет. И строила ее та же цивилизация, что и Питер, Рим, Лондон, Вашингтон, Чикаго, Мельбурн. >
> Затем восстанавливала после затопления другая цивилизация. А присвоила себе все это третья. > > Вот это базовый исторический тренд, а не «записки» последних царей. quoted1
Вообще-то поселениям на территории Одессы гораздо больше, чем 600 лет, ибо первые поселения появились еще в античное время. :) А то любят свидомые возводить основание Одессы к Кочубееву, которое просуществовало несколько десятков лет и которое до сих пор точно неизвестно где было: то ли на территории Одессы, то ли близ Белгород-Днестровского. Но суть в том, что у Одессы с этими поселениями нет ничего общего, она не является продолжением и развитием этих поселений. Ко времени основания Одессы эти поселения канули в вечность и от них ничего не осталось — ни здания, ни жителя в этом здании. Предшественником Одессы разве что можно было бы еще считать турецкую крепость Эни Дунья, в которой затем была построена пристань для торговых судов, а в окрестностях находились два татарских села и все это стало называться Хаджибей. Однако, в 1789 г. через два месяца после взятия крепость Хаджибей был разрушена посредством взрывов его крепостных сооружений. Поэтому Одесса строилась уже на развалинах Хаджибея как совершенно новая крепость Хаджибей, а затем порт и город Одесса. :)
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, это же малость — автор карты обозначил, что западные украинцы — один народ с украинцами центральными, восточными и южными, а вы написали, что у автора это разные народы. quoted3
>> >> То есть, в контексте обсуждаемой карты, а в моем посте речь шла именно о карте, было очевидно в число каких «украинцев» и на каком уровне не включил автор карты галичан: на уровне южнорусских наречий. quoted2
>
> Вы таки решились на тамам про этнос, зачётно))) > А теперь есчо станете доказывать, что
>> И кто вообще входит в украинский этнос: вон этот видный украинофил галичан и бОльшую часть волынян (т.е. по сути западных украинцев) в украинцы не включил. :) quoted2
>было только в контексте терминологии составителя карты? > Тогда может объясните, как можно (чиста гипотетически) включить один из субэтносов одного народа в другой субэтнос того же народа? quoted1
А у меня речь шла о невключение в состав «украинцев» галичан и волынян, <nobr>т. е.</nobr> не субэтносов, а жителей определенных территорий.
Мне ,конечно,даже жаль,жертв укрообразования.Они искренне веруют,что цивилизация-это хуторок с Украины! Поэтому,так и живем. Первые автобаны-это Персия при Дарии Первом.Почта,тоже самое.Историю надо знать и любить. А говорить,что Риму 600 лет может только душевнобольной человек.
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для звука «ф» в русском языке используется графическое выражение «ф», а не «в». :) >> quoted2
>Ужос, наверно таки прокурили тему))) > > Будем восполнять пробелы: > В русском языке различаем звонкие (с участием тона — звука) и глухие (только с шумом) согласные. 12 из них составляют пары по звонкости / глухости: > Парные > б — п, в — ф, г — к, д — т, ж — ш, з — с > Непарные > Только звонкие (сонорные): й, л, м, н, р
> Только глухие: ч, щ, ц > Парные звонкие согласные в конце слов произносятся как соответствующие им глухие. > Тобто, звук Ф в конце слов передаётся буквой (графическим выражением) "В". quoted1
>>> русский язык — наречие славянского языка («праславянского» в 20в), а
>>> славянский язык — наречие индоевропейского языка («праиндоевропейского» в 20в) quoted3
>> >> Нет проблем, а южнорусский — наречие русского, а не непосредственно славянского. :) quoted2
> > Конечно «не непосредственно», бо «южнорусский» был наречием «русского» за 500 лет до 19 В, а «русский» был наречием «славянского» ещё за 500 лет до того. quoted1
>И в 19 столетии считали, что великорусское наречие выделилось из русского языка за 500 лет до того. quoted1
Безусловно. Сколько уже обращать Ваше внимание, что Вы никак не можете рефлексировать над своим современным пониманием языковой реальности. Вы все время свое современное понимание пытаетесь перенести в прошлое. Вы читаете словосочетание «русский язык» и представляете себе современный русский язык. Но в 19 столетии понятие «русский язык» было ширше и по своей структуре, и по своим носителям. :)
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у меня речь шла о включение в состав «украинцев» галичан и волынян, т. е. не субэтносов, а жителей определенных территорий. quoted1
Но вы же теперь утверждаете, что под термином "украинцы" в своём искажающем посте, вы подразумевали один из субэтносов "южнорусов", точно такой же как и другой из субэтносов "южнорусов" - "чкрвонорусов". Вот и расскажите, чистогипотетически, как может один из субэтносов одного народа быть частью другого субэтноса того же народа.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у меня речь шла о включение в состав «украинцев» галичан и волынян, т. е. не субэтносов, а жителей определенных территорий. quoted2
>Но вы же теперь утверждаете, что под термином "украинцы" в своём искажающем посте, вы подразумевали один из субэтносов "южнорусов", точно такой же как и другой из субэтносов "южнорусов" - "чкрвонорусов". > Вот и расскажите, чистогипотетически, как может один из субэтносов одного народа быть частью другого субэтноса того же народа. quoted1
Естественно. И дальше обращал внимание на территории распространения этого субэтноса "украинцы". Указывая, что территории Западной Украины не включались в ареал распространения этого субэтноса "украинцы".