Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

“Дякуємо, приходьте ще!” Как магазины, рестораны и коммунальные службы Харькова перешли на украинский

  мел
мел


Сообщений: 6931
20:08 23.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> мел (мел) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Крым чей?
>>
>> Ну согласно твоей теории?
quoted2
>Ты о чём вообще ? Украина не строго по границам распространения украинского языка, там и Таганрог и Воронеж и Белгород и Курск не говоря уже о Кубани ))
quoted1


Ну давай критерии, почему в твоем мозгу зародились такие хотелки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Талагай
Талагай


Сообщений: 920
20:13 23.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Только не в Украине. Это страна еды. Если не отбирать силой, а сейчас это невозможно, то "хлебной карточки" и учёта не будет.
quoted1

Это пока у вас с насаждением языка до китайских методов не дошло. Которые они в Синьцзяне применяют. А там, когда в лагеря изучения мовы людей позагонят, да шпрехенфюреры пайку начнут распределять в зависимости от своих лингвистических понятий при общении с контингентом, то запросто и до карточек с учетами дело дойдет. Ну и наращивание экспорта продовольствия не забываем. Особенно когда земли иностранцы себе подгребут. В принципе, лично я уже любому повороту не удивлюсь. Пять лет назад даже в голову не могло придти, что за общение на базаре на русском начнут репрессировать. А оно вон как повернулось. Говорят, даже немцы с румынами в оккупацию до такого не доходили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4251
20:16 23.01.2021
Да, ничего. Автор карты опирался на документы, печать цензурировалась.
А говорит это об ариале живущих на территории украинцев. А кто и когда их "захватывал", включал в те или иные бюрократические структуры - вопрос политики, а не этноса с его языком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4251
20:18 23.01.2021
Талагай (Талагай) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это пока у вас с насаждением языка до китайских методов не дошло. Которые они в Синьцзяне применяют. А там, когда в лагеря изучения мовы людей позагонят, да шпрехенфюреры пайку начнут распределять в зависимости от своих лингвистических понятий при общении с контингентом, то запросто и до карточек с учетами дело дойдет. Ну и наращивание экспорта продовольствия не забываем. Особенно когда земли иностранцы себе подгребут. В принципе, лично я уже любому повороту не удивлюсь. Пять лет назад даже в голову не могло придти, что за общение на базаре на русском начнут репрессировать. А оно вон как повернулось. Говорят, даже немцы с румынами в оккупацию до такого не доходили.
quoted1
На базаре - расстрел на месте, чтобы не потакать стукачеству.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:20 23.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким образом в это вписывается политика украинского государства в языковой сфере внутри Украины? Или Вы таким образом пытается неявно намекнуть, что Закон о государственном языке списан с одной из доктрин соседа? :)
quoted1

Там что между строчек молоком написано или сразу не понятно, что недоымператор Рассии считает сфаей землёй все территории, где гаварят парусски или не понятно, что правительство Украины должно реагировать на планы захвата её территорий ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  METAStrannik
METAStrannik


Сообщений: 836
20:21 23.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, ничего. Автор карты опирался на документы, печать цензурировалась.
> А говорит это об ариале живущих на территории украинцев. А кто и когда их "захватывал", включал в те или иные бюрократические структуры - вопрос политики, а не этноса с его языком.
quoted1


Еще раз: никакого "цензуирования" в плане изменения оригинального вида карты, не было. Во всяком случае, нигде нет никаких свидетельств этого, в том числе и от автора, что где-то что-то кто-то изменил.
Ну да, можно говорить, что эта карта отражает ареал расселения предков носителей современного украинского языка. И что? Вот еще одна из старых карт расселения украинцев. И что из этого следует?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:23 23.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нифига не понял в Вашей логике. :) Мы сначала говорили о том, как украинофилы во второй половине 19 столетия представляли себе, кто такие украинцы. И теперь оказывается, что работы украинофилов в этом вопросе мало чего стоят. А что, извините, тогда стоит? :)
>
quoted1
Не желаете ознакомиться например вот с этой работой примерно того же времени, где обозначено, что все, кого мы сегодня называем "украинцами" - названы "русинами", а "украинцами" названы русины, проживающие в самом центре Украины: http://izbornyk.org.ua/rizne/rusyny1.htm

МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ

[Основа. — 1861. — №1]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  METAStrannik
METAStrannik


Сообщений: 836
20:23 23.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом в это вписывается политика украинского государства в языковой сфере внутри Украины? Или Вы таким образом пытается неявно намекнуть, что Закон о государственном языке списан с одной из доктрин соседа? :)
quoted2
>
> Там что между строчек молоком написано или сразу не понятно, что недоымператор Рассии считает сфаей землёй все территории, где гаварят парусски или не понятно, что правительство Украины должно реагировать на планы захвата её территорий ?
quoted1

Угу, понял: чтобы защитить государство от внешней агрессии, нужно извести в корень своих граждан. Ну че, "бей своих, чтобы чужие боялись" - тоже известный подход. :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Талагай
Талагай


Сообщений: 920
20:25 23.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> Жрать захочешь, и китайский выучишь. Иероглифами...
>>> Только не в Украине. Это страна еды. Если не отбирать силой, а сейчас это невозможно, то "хлебной карточки" и учёта не будет.
quoted3
>>
>> Это пока у вас с насаждением языка до китайских методов не дошло. Которые они в Синьцзяне применяют. А там, когда в лагеря изучения мовы людей позагонят, да шпрехенфюреры пайку начнут распределять в зависимости от своих лингвистических понятий при общении с контингентом, то запросто и до карточек с учетами дело дойдет. Ну и наращивание экспорта продовольствия не забываем. Особенно когда земли иностранцы себе подгребут. В принципе, лично я уже любому повороту не удивлюсь. Пять лет назад даже в голову не могло придти, что за общение на базаре на русском начнут репрессировать. А оно вон как повернулось. Говорят, даже немцы с румынами в оккупацию до такого не доходили.
quoted2
>На базаре - расстрел на месте, чтобы не потакать стукачеству.)
quoted1

Уже? И почему я не удивлен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:26 23.01.2021
мел (мел) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну давай критерии, почему в твоем мозгу зародились такие хотелки
quoted1

Это ты расскажи про свои хотелки, из которых Украина должна быть только там, где украиский язык. Ты же на это намекал, когда спрашивал почему Крым в Украине ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  METAStrannik
METAStrannik


Сообщений: 836
20:26 23.01.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ
>
> [Основа. — 1861. — № 1]
quoted1

Так, автор карты, которая была приведена выше, придерживается примерно той же точки зрения. :) Я не могу понять, что Вы мне пытаетесь доказать? Я знаю ареал расселения носителей наречий, которые вошли в украинский язык, в любой исторический период. :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 4251
20:29 23.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Шо-та я опять не понял вашей логики. Эта фраза должна означать, что государство не применяет насилие в процессе украинизации русскоязычных граждан? Или что применяет, но Вы с этим согласны? Если второе, то я в курсе, что Вы согласны с политикой насильственной украинизации украинского государства. :)
> 2. Есть очень хороший вариант: международное право. То есть, общепринятые в международном праве подходы к разрешению языковых вопросов. В этом плане базовой может стать, например, европейская Хартия о региональных языках, ратифицированная, кстати, Украиной.
> 3. Решение проблемы путем введения двух государственных языков — это вообще идеальный вариант. Но я отлично понимаю, что на нынешнем этапе развития украинского государства он не реальный в силу того, что наши властвующие элиты, да и освидомленное массовое сознание значительной части граждан Украины ну очень далеки от тех демократических стран (и даже не очень демократических), в которых существуют по нескольку государственных языков.
quoted1
Любой закон принятый выбранными народом людьми, а не шаблоном "государство", в котором нет государя, может воспринят как насилие над вором, убийцей, насильником и т.п.
Закон о языке им не является. Он ограничен некими сферами деятельности, но они необходимы для нормального и однозначного функционирования. В точности, как русский во времена Империи или СССР.

Для не желающих, есть масса иных сфер деятельности и возможностей.

И мы не настолько богаты, чтобы содержать два госязыка. Региональный не годится. В сёлах под Луганском, Донецком, не говоря уже о юге - говорят на украинском.
Нравится: GivenGod
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:29 23.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Угу, понял: чтобы защитить государство от внешней агрессии, нужно извести в корень своих граждан
quoted1

Почти, но немного наоборот -

чтобы защитить государство от внешней агрессии, надо вернуть к корням своих граждан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Талагай
Талагай


Сообщений: 920
20:31 23.01.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для не желающих, есть масса иных сфер деятельности и возможностей.
>
> И мы не настолько богаты, чтобы содержать два госязыка. Региональный не годится. В сёлах под Луганском, Донецком, не говоря уже о юге - говорят на украинском.
quoted1

Наверное плохо говорят, недостаточно. Раз даже в магазинах на русском разговаривать запрещают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:32 23.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не могу понять, что Вы мне пытаетесь доказать?
quoted1
Вы выше намекали, что украинцы центральной и восточной части различный народ с украинцами из западной части, исходя из российской карты 1871г. Но как видим из российского журнала 1861г - это один народ - русины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    “Дякуємо, приходьте ще!” Как магазины, рестораны и коммунальные службы Харькова перешли на украинский. Ну давай критерии, почему в твоем мозгу зародились такие хотелки
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия