>>> >>> денис (26581) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А вот ракеты со Снежного не было, не зафиксирована, о чем на брифинге в 2016 сказано.
>>> >>> Кстати, с Зарощенского тоже
>>вот ВСУ куда тратит ракеты... >> и кстати видим старт крайней..
>
> Классное видео! Лишний раз подтверждает правоту тех, кто отрицает полную возможность определить место пуска ракеты по ее положению к цели во время поражения онной. И что баллистика в данных случаях не катит. > > Смотрите куда была пущенна ракета и откуда поразила цель. Перед поражением повернула практически на 90 градусов.
цель низко летящая, соответственно траектория другая
16:01 16.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> кто конкретно заметил БУК в Снежном? есть точные данные или треп в интернете как всегда?
у следствия есть. Следаки сам сказали что объездили все на свете побывав и в Снежном и в Торезе и в Зарощенском и в других местах Опросили кучу людей, задокументировали кучу доков. Потерпи.. Тут про Краматорск тебе сказали лишь для того что б ты знал что Бук в Снежном был замечен. А твои намеки на подтасовку форума -детский сад
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> в июле 2014 вполне себе получалось, да и сейчас рулится не плохо, вон в ВР заговорили вдруг о восстановлении связей с РФ от чего бы?
получилось что? забудьте про Украину.всё поезд ушел. тебе б обрадоваться. плюнуть и растереть, ан нет.Не можете вы без Украины, неполноценные какие то что ли...для меня это непонятно. в ваше рускомирное нутро не заглядывал. Связи были есть и будут. Какой бы Украина не была она не откажется от соседства в своих интересах, это ж понятно и так. Страны НАТО не отказываются от связей с россией.Земля слишком маленькая чтоб отказываться.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> ну пока версия не определена. но вообще то кому хочется связываться с неадекватом да еще с ЯО. Вон С.Корею вообще готовы кормить лишь бы задобрить придурочных кимов, хвастающихся ЯО.
>>
>бред...
с чего бы бред? ты невкурсах что с корейцы недоедают и что там вообще то почти первобытный строй? Но вот ядерную бомбу им дай, когда то и Китай и Совок им в этом помогли а счас сами не рады. Сколько уже бабла им перчислили лишь бы они отказались от ядерных разработок? Сейчас весь мир гадает что у толстого Кима на уме
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> насчет т-80 бред нет их там ... как и прочих исключительно российских ништяков.
что по прежнему "отжим"? Кургинян вон и не скрывает и ничего ему не сделали за "болтливость" а ты явно отстал от жизни. что ценного в Ан-ах? На тот момент укры пытаясь отрезать орков от границы слишком вольготно дистанцировались от своих рискуя быть окруженными. им нужна обязательная поддержка боеприпасами и ротацией лс, увезти раненых и пр. для чего Ан-самое то
16:06 16.10.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто конкретно заметил БУК в Снежном? есть точные данные или треп в интернете как всегда?
>у следствия есть. Следаки сам сказали что объездили все на свете.....
Нагло врут. Джон, ты что этого не понимаешь? Давай растолкую.
16:25 16.10.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Так, Денис, давай по порядку. > Твое мнение по военному самолету украинских ВВС.
Это не мое мнение, это мнение МО от 2014 года. Никем не опровергнутое. Помните "зафискирован набор высоты... предположительно... СУ-25"? Вы написали, что на месте следователей, обратили бы внимание на форум Краматорска . Я вам предложил, обращать внимание не только на свидетельства о буках, но и про военный самолет пуляющий ракетами и "включивший форсаж". Не получится, в одних и тех же постах, одно замечать, а другое отбрасывать, как незначительное. В эту игру кстати голландцы играют.
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Где он на "более полных данных" с Усть-Донецкого локатора, снятых в 2016 году?
Вы внимательно посмотрите видео, там везде начиная с самого начала обьясняется, почему и что эти данные с радара могут показывать, а что не могут. Слева(направление Зарощенское, и трасса набирающего высоту) по отношению к лучу радара, не может быть отражена на радаре, по причине малой радиальной скорости. Но со стороны Снежное, при максимальном ЭПР 3.2м2 со стороны сопла, "будет обнаружена радаром в Усть-Донецке с вероятностью 99.985%".
А мое личное мнение, конечно был. Украина пытается всячески скрыть этот факт, а голландцы им подыгрывают. Даже если он не пулялся ракетами. Что там ИКАО думает по поводу одновременного нахождения в воздухе военных и гражданских судов, при наличии у противоборствующей стороны средств ПВО?
"...ратифицировав Чикагскую конвенцию в 2003 году, Украина автоматически стала членом ICAO."
"в случае разумных оснований для подозрений, что территория по маршруту следования воздушного судна используется в целях противоречащих данной конвенции" (в районе может быть использовано оружие в отношении самолета) закрыть ее для выполнения полетов.
16:27 16.10.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> что ценного в Ан-ах? На тот момент укры пытаясь отрезать орков от границы слишком вольготно дистанцировались от своих рискуя быть окруженными. им нужна обязательная поддержка боеприпасами и ротацией лс, увезти раненых и пр. для чего Ан-самое то
Ты опять просишься в подпись?
16:35 16.10.2016
Блин, Джон слился!! А я так хотел ему рассказать, как всё было!
17:02 16.10.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто конкретно заметил БУК в Снежном? есть точные данные или треп в интернете как всегда?
>у следствия есть. Следаки сам сказали что объездили все на свете побывав и в Снежном и в Торезе и в Зарощенском и в других местах Опросили кучу людей, задокументировали кучу доков. Потерпи.. Тут про Краматорск тебе сказали лишь для того что б ты знал что Бук в Снежном был замечен. А твои намеки на подтасовку форума -детский сад
смотри сам
с сайта краматорска: Город забит техникой. БТР, танки, РЗК Лягушонок. Заезжали около 11-ти ночи, где то около часа несколькими колонами. Видно не местные. Явно путались, поэтому ездили туда-сюда. А может искали где припарковаться. Центр города сидел в подвалах. Ждали налет авиации с трех до пяти утра. Проходила такая информация, якобы с горисполкома.
Свидетель, которому я доверяю, насчитал колону из восьми танков. Видел лично. По раненым ополченцам вчерашним в боях за Мариновку. Косвенное подтверждение о поступивших в ЦГБ (хирургия) есть. Сколько сказать пока не могу. В больнице на 18 шахте (травматология) на сегодняшний день ни одного ополченца нет. Была вчера такая инфа о якобы забитой сепараторами больнице. В травматологии лежит 6 человек мирных с разбитого авиаударом дома. Достоверность информации 100% На Овсяной на кладбище вырыто и подготовлено 16 могил для похорон убитых из пятиэтажки. Сегодня хоронят 9 -один подъезд, завтра остальных - второй подъезд. Все таки 16, а не официальных 11. Хотя допускаю, что может там и "плановые могилы", кладбище все-таки городское.
А тем временем в Снежное на трейлере приехал ЗРК Бук. Между очевидцами пока спор о модификации М2 или другой. Один говорит, что четыре ракеты в один ряд, другой говорит вроде бы два ряда. Приехал из Донецка. Там его сначала видели, теперь сообщили уже у нас.
с некоего блога:
"Город забит техникой. БТР, танки, РЗК Лягушонок. Заезжали около 11-ти ночи, где то около часа несколькими колонами. Видно не местные. Явно путались, поэтому ездили туда-сюда. А может искали где припарковаться. Центр города сидел в подвалах. Ждали налет авиации с трех до пяти утра. Проходила такая информация, якобы с горисполкома. ... Свидетель, которому я доверяю, насчитал колону из восьми танков. Видел лично. По раненым ополченцам вчерашним в боях за Мариновку. Косвенное подтверждение о поступивших в ЦГБ (хирургия) есть. Сколько сказать пока не могу. В больнице на 18 шахте (травматология) на сегодняшний день ни одного ополченца нет. Была вчера такая инфа о якобы забитой сепараторами больнице. В травматологии лежит 6 человек мирных с разбитого авиаударом дома. Достоверность информации 100% На Овсяной на кладбище вырыто и подготовлено 16 могил для похорон убитых из пятиэтажки. Сегодня хоронят 9 -один подъезд, завтра остальных - второй подъезд. Все таки 16, а не официальных 11. Хотя допускаю, что может там и "плановые могилы", кладбище все-таки городское. ... Приношу извинение за недостоверную информацию. По раненым (18 шахта) человек меня не правильно понял. Подумал, что я интересуюсь пострадавшими во время налета. На утро в травматологии лежит восемь раненых ополченцев. Вчера поступило около 25-ти, но легкие. В ЦГБ пока не знаю ДНР забрали ЦГБ главврача Мацаренко. "
Upd. 15.55 "А тем временем в Снежное на трейлере приехал ЗРК Бук. Между очевидцами пока спор о модификации М2 или другой. Один говорит, что четыре ракеты в один ряд, другой говорит вроде бы два ряда. Приехал из Донецка. Там его сначала видели, теперь сообщили уже у нас."
>
ну что нашел 5 отличий? и так на нескольких сайтах-форумах, целенаправленный вброс даже слова не меняются....
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в июле 2014 вполне себе получалось, да и сейчас рулится не плохо, вон в ВР заговорили вдруг о восстановлении связей с РФ от чего бы?
>получилось что? забудьте про Украину.всё поезд ушел. тебе б обрадоваться. плюнуть и растереть, ан нет.Не можете вы без Украины, неполноценные какие то что ли...для меня это непонятно. в ваше рускомирное нутро не заглядывал. > Связи были есть и будут. Какой бы Украина не была она не откажется от соседства в своих интересах, это ж понятно и так. Страны НАТО не отказываются от связей с россией.Земля слишком маленькая чтоб отказываться. >
России нужна сильная, самостоятельная и нейтральная Украина, чтобы не было лишних баз НАТО на нашей границе. Поэтому Украину будет штормить до тех пор пока они не поймут что решать нужно мирным путем и не учтут наши интересы.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну пока версия не определена. но вообще то кому хочется связываться с неадекватом да еще с ЯО. Вон С.Корею вообще готовы кормить лишь бы задобрить придурочных кимов, хвастающихся ЯО.
>>>
>>бред...
>с чего бы бред? ты невкурсах что с корейцы недоедают и что там вообще то почти первобытный строй? Но вот ядерную бомбу им дай, когда то и Китай и Совок им в этом помогли а счас сами не рады. Сколько уже бабла им перчислили лишь бы они отказались от ядерных разработок? Сейчас весь мир гадает что у толстого Кима на уме >
корейцы недоедают в информашках запада.... можешь верить дальше.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> насчет т-80 бред нет их там ... как и прочих исключительно российских ништяков.
>что по прежнему "отжим"? Кургинян вон и не скрывает и ничего ему не сделали за "болтливость" а ты явно отстал от жизни.
я лишь указал на твой бред, если что и поставляется то только аналогичное всу, разве это не тривиально?
> что ценного в Ан-ах? На тот момент укры пытаясь отрезать орков от границы слишком вольготно дистанцировались от своих рискуя быть окруженными. им нужна обязательная поддержка боеприпасами и ротацией лс, увезти раненых и пр. для чего Ан-самое то
раненых забрать, нужно сесть... груз сбросить - снизится ниже 5 тыщ м...
на этом ПЗРК их и сбивает... нет смысла тащить огромную машину 32 т. весом через густонаселенную местность чтобы сбить 2-3 самолета, спалиться и дать амерам козыри в ООН... ты головой то подумай немного....
17:10 16.10.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Блин, Джон слился!! А я так хотел ему рассказать, как всё было!
Начинай ) Мы ждем ) За водкой не забудь сходить )
17:16 16.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Поэтому Украину будет штормить до тех пор пока они не поймут что решать нужно мирным путем и не учтут наши интересы.
забудь об этой мысли. Что и как иметь на своей территории суверенное право любого государства. Базы НАТО в прибалтике и Польше ничем не хуже и не лучше таких возможных в Украине.Украина не указвает вам какие базы ей иметь на своей территории и вправе ожидать этого от вас. Хотя сдается мне у путина нет другого выбора, уйти с донбаса-"слить" донбасс, животные рускомиры не поймут. Потому будет держаться до последнего. Тока никто ему уже не верит и любая провокация бесполезна. Пусть дергается это существо как хочет. Укры выстоят.
> sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так, Денис, давай по порядку. >> Твое мнение по военному самолету украинских ВВС.
> > Это не мое мнение, это мнение МО от 2014 года. Никем не опровергнутое.
Кошмар!!! Да этим же самым МО и ОПРВЕРГНУТОЕ!!!
Брифинг 2014 был построен на картинке с экрана ростовской Индры, на котором была показана уже обработанная ею инфа, поступающая со всех локаторов принадлежащих ростовскому Центру управления воздушным движением. В том числе и с Усть - Донецкого и с Батуринского, в зоне действия которых и находился в то время МН-17. И эти локаторы в течение четырех минут устойчиво наблюдали этот самолет! А на более полных записях, снятых непосредственно с того же Усть-Донецкого локатора в 2016 его нет! Нету!!! На более полных, нефильтрованных, где наблюдается даже беспилотный тратаплан, который кстати был на экране Индры и в 14 году, сушки НЕТ! И это ты называешь "никто не опроверг"? Я уж не говорю о том, что об этом самолете сейчас никто из официалов и не заикается даже.
> Вы написали, что на месте следователей, обратили бы внимание на форум Краматорска . Я вам предложил, обращать внимание не только на свидетельства о буках, но и про военный самолет пуляющий ракетами и "включивший форсаж".
Какой нахрен форсаж? На Су-25 нет его. "Мужики" приняли резкое изменение звука двигателя за форсаж. Это мог быть переход на взлетный режим любым самолетом, если вообще он там был. Человек описывает показания его жены, которая вся на эмоциях и которая меняет их все время. Помните, "все видела а рассказать не может...дерево такое...памятник.... "? Но потом он видимо добился от нее чего-то внятного и пересказал как мог. И если вы владеете русским языком, то легко обнаружите, что в последнем его посте (который я приводил здесь) нет ни слова о том что "этот самолет" пустил ракету. Ни слова! Там есть, что выстрел был с 32 шахты, что он видел его, и что увернулся. Ну и форсаж.
> > sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где он на "более полных данных" с Усть-Донецкого локатора, снятых в 2016 году?
> > Вы внимательно посмотрите видео, там везде начиная с самого начала обьясняется, почему и что эти данные с радара могут показывать, а что не могут. Слева(направление Зарощенское, и трасса набирающего высоту) по отношению к лучу радара, не может быть отражена на радаре, по причине малой радиальной скорости. Но со стороны Снежное, при максимальном ЭПР в ЭПР 3.2м2 со стороны сопла, "будет обнаружена радаром в Усть-Донецке с вероятностью 99.985%".
Я раз сто пересмотрел все эти видео! Еще раз, в2014 самолет был якобы виден ЭТИМ ЖЕ ЛОКАТОРОМ в течении четырех минут! При чем тут Снежное, Зарощенское, ракеты и все остальное? Где он сейчас?
> А мое личное мнение, конечно был. Украина пытается всячески скрыть этот факт, а голландцы им подыгрывают. Даже если он не пулялся ракетами. Что там ИКАО думает по поводу одновременного нахождения в воздухе военных и гражданских судов, при наличии у противоборствующей стороны средств ПВО? > > "...ратифицировав Чикагскую конвенцию в 2003 году, Украина автоматически стала членом ICAO." >
> "в случае разумных оснований для подозрений, что территория по маршруту следования воздушного судна используется в целях противоречащих данной конвенции" (в районе может быть использовано оружие в отношении самолета) закрыть ее для выполнения полетов. > >
Об этом я и не спорю. Наверное должна была перекрыть.
PS/ Да, кстати еще, на первом брифинге вояки долдонили об изменении маршрута боинга дистпетчерами. И где они эти изменения и отклонения от маршрута на последних данных?
17:26 16.10.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому Украину будет штормить до тех пор пока они не поймут что решать нужно мирным путем и не учтут наши интересы.
>забудь об этой мысли. Что и как иметь на своей территории суверенное право любого государства. Базы НАТО в прибалтике и Польше ничем не хуже и не лучше таких возможных в Украине.Украина не указвает вам какие базы ей иметь на своей территории и вправе ожидать этого от вас. Хотя сдается мне у путина нет другого выбора, уйти с донбаса-"слить" донбасс, животные рускомиры не поймут. Потому будет держаться до последнего. Тока никто ему уже не верит и любая провокация бесполезна. Пусть дергается это существо как хочет. Укры выстоят.
конечно выстоят и сделают в итоге как им будет выгодно... наша задача сделать так чтоб им было выгодно сделать как нам нужно. можешь петь песни про суверенитет и т.п.... только у Украины нет суверенитета на данный момент, это - марионетка США, соответственное и отношение от России как к марионетке... по моему логично.
а что про форум то краматорска, нашел отличия в подаче материала?
17:33 16.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> и так на нескольких сайтах-форумах, целенаправленный вброс даже слова не меняются....
какой на...вброс? если б я располагал какой то инфой я б тоже давал ее в разные места не меняя текста. Его ж надо клавой еще нащелкать а так нащелканный раз можно скидывать куда угодно.
17:39 16.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> > john87 (john87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому Украину будет штормить до тех пор пока они не поймут что решать нужно мирным путем и не учтут наши интересы.
>>забудь об этой мысли. Что и как иметь на своей территории суверенное право любого государства. Базы НАТО в прибалтике и Польше ничем не хуже и не лучше таких возможных в Украине.Украина не указвает вам какие базы ей иметь на своей территории и вправе ожидать этого от вас. Хотя сдается мне у путина нет другого выбора, уйти с донбаса-"слить" донбасс, животные рускомиры не поймут. Потому будет держаться до последнего. Тока никто ему уже не верит и любая провокация бесполезна. Пусть дергается это существо как хочет. Укры выстоят.
>конечно выстоят и сделают в итоге как им будет выгодно...
точно. всё остальное-твои рускомирные хотелки. Это ж надо какие вы средневековые упыри то оказывается Всё у тя несуверенно а потому можем лезть как урки ко всем....мордор а не страна.Че не лезете в прибалтику они ж там тоже не суверенные, все там под Штатами. очкуете бо в НАТО они. Серпентарий какой то у вас
17:41 16.10.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
>> Это не мое мнение, это мнение МО от 2014 года. Никем не опровергнутое.
Кстати, вот еще опровержение: Норкин, ну, не УЖ на сковородке?
> > > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и так на нескольких сайтах-форумах, целенаправленный вброс даже слова не меняются....
>какой на...вброс? если б я располагал какой то инфой я б тоже давал ее в разные места не меняя текста. Его ж надо клавой еще нащелкать а так нащелканный раз можно скидывать куда угодно.
логично, только не было БУКа там в это время... получается, один кто то вкидывает остальные, заметь не все подряд а некоторые повторяют... это и есть механизм вброса инфы.
я тебе еще раз предлагаю давай рассмотрим фото-видео факты и решим фейк они или нет... тыж сливаешься.
забудьте про Украину.всё поезд ушел. тебе б обрадоваться. плюнуть и растереть, ан нет.Не можете вы без Украины, неполноценные какие то что ли...для меня это непонятно. в ваше рускомирное нутро не заглядывал. 
На более полных, нефильтрованных, где наблюдается даже беспилотный тратаплан, который кстати был на экране Индры и в 14 году, сушки НЕТ!
