>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> нет это не доказательство... это косвенная улика, всего лишь... >>>>>>>> в Голландию есть кому сбегать без меня, просто хотел услышать от тебя версию оправдывающую эти вбросы, провожу эксперимент... на лживость >>>>>>> Это не косвенные улики. Это вариации на тему "А чо там у xoх..в?!" >>>>>>> >>>>>>> Тогда интересно услышать от тебя версию, почему в МО РФ в 2014 году возле Боинга радары зафиксировали украинский истребитель. А уже в 2016 году, по информации МО РФ никаких других объектов зафиксировано не было? >>>>>>> Устарели косвенные улики?! >>>>>> теперь давай проанализируем логику сбу.... >>>>>> >>>>>> сбу осуществило перехват разговора о буке....и зачемто сразу осуществило слив инфы в соцсети.... ну да ладно может у них стиль работы такой... >>>>>> >>>>>> из текста перехвата получается ввс Украины гоняет ополчение как кроликов с помощью неких сушек.... ополченцы просят прислать бук для ответки, логично.... >>>>>> >>>>>> дальше не очень, бук присылают один с 4-мя ракетами в колоне нет ни погрузчика ни запасных ракет... т.е. каждый выстрел на вес золота. >>>>>> >>>>>> при этом ополченцы решили потратить ценные ракеты на ан-26, который их не бомбит нифига... >>>>>> с учетом того что на сушку скорей всего уйдет минимум 2 ракеты, су-24 летает высоко и быстро в отличии от су-25 или ан-26.... >>>>>> >>>>>> ну да ладно, пальнули в ан-26 попали в боинг и ну драпать в РФ, видим видео проезда через Луганск, едет бук без 1 ракеты - средней, хотя по схеме работы бука стартует первая левая.... >>>>>> >>>>>> на видео горит фонарь освещения улицы, а в Луганске 18.07.2014 нет электричества... >>>>>> >>>>>> >>>>>> как тебе события? >>>>> Эти все мысли носят вероятностный характер и какими-то доказательствами служить не могут.
>>>>> Для примера, я далеко не специалист по военной технике, но думаю, что если левая ракета, по каким то причинам не стартует, то значит можно запустить другую. >>>> можно запустить не вопрос.... только при старте рядом расположенные ракеты имеют подкопченый вид.... т.е. белых конусов точно не будет как на видео... >>> подкопченый вид? ... оригинально. на слова не верю, но спорить не буду.
>>умен.... таки вид реально черный....
>ты сам тестировал ?
наблюдал в живую
>>>> отсутствие электричества в Луганске за 18.07.2014 - факт....
>>> отсутствие электричества бывает с перебоями, с включениями, и в разных районах по разному. >> Луганске электричества небыло напрочь, задокументированно.
>О чём мы спорим? О каком-то видео в Луганске в какое-то время с фонарём. > Я этого видео не видел. Варианты: или это не Луганск, или другое время или всё в тот момент был свет. Есть желание - открывай новую тему, к этой теме оно не относится.
еще посмотришь какие твои годы.... остается только вариант не тот день, а с учетом не того бука... а также вч всу в Луганске с буками... вывод напрашивается - украинский бук на видео, вывозят тикая от ополченцев...
>> ракеты БУКа на вес золота и на строгом учете в РФ, по крайней мере.... тащить БУК без запаса, разве что реально нужно сбить что то важное, ну например Боинг... >> при этом типа ополченцы валят ан-26 коих из ПЗРК набили фуеву тучу... >> и сами об этом говорят мы сбили ан-26, хотя просили бук от сушек причем су-24 коих в Украине живых наперечет....
>Я уверен, что ополченцы мало обеспокоены экономией боеприпасов, уж этого добра России не жалко.
с патронами и снарядами может быть... ракеты БУка штучное изделие, стоят на строгом учете+ни одного пускозаряжающего аппарата не пересекало границу с Украиной, соцсети не зафиксировали в колонне с буком ни одной лишней ракеты, т.е. БУК ехал как одноразовое изделие 4-х кратного применения, если еще учесть что одна ракета типа не смогла стартануть... хотя после такого инцидента стрельбы сворачивают, т.к. возможен взрыв ракеты на машине
>>>> чернухино по версии СБУ - место базирования БУКа.... находится не совсем там от куда типа стартанула ракета по мнению голландцев.... -факт
>>> не факт, а разные версии. >> версия чья? ополченцев, кои типа знают про БУК и тем более знают про место его базирования...
>я так понял СБУ и Голандии. Если есть версия ополченцев, пусть расскажут России, у неё, кажись, не хватает версий.
это версия сбу которую озвучили некие "ополченцы" в радиоперехвате.... слитом сбу в соцсети, видимо нечаянно...
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз напомню, в 2014 по информации радаров МО РФ истребители были рядом с Боингом. А в 2016-м по поинформации радаров того же МО РФ никаких сторонних объектов возле Боинга не были.
>>Ееще раз объясняю. В 2014 по информации радаров МО РФ истребители были недалеко от «Боинга» за какое-то некоторое время до того, как в него попала ракета. И это не опровергается даже ВСУ.
>Опровергается!
>> А в 2016-м по по информации радаров того же МО РФ никаких сторонних объектов возле «Боинга» не было именно в момент попадания в него ракеты. >> Просто понятие «рядом» в 2014 году и сейчас могло измениться. В 2014 это было километров 10-15 или даже 50, и то за 5-25 минут до попадания ракеты, а сейчас это не более километра.
>Я понимаю только, что спорить с женщиной по поводу, что такое "рядом" - бессмысленное занятие.
>> И вообще - ты что это «хватаешься» за слова МО РФ, вместо того, чтобы на прямые вопросы по теме отвечать?
>> Как из Снежного ополченцы могли вообще без радара наведения и целеуказания на запредельном даже для полного комплекса «БУКа» расстоянии (40-45) км так точно попасть в самолет со 100%-ной вероятностью?
>Внимательно прочитай название темы! > Тема о том, как руководство России и СМИ шарахаются из стороны в сторону с противоположными версиями. > Если ты хочешь узнать ответ на свой вопрос, запишись на курсы управления БУКом, там тебе расскажут.
шараханье из версии в версию лишь говорит о том что легенда не придумана заранее....
если рассказывают ровно с кучей подробностей и правдоподобных фактов - клиент врет.... об этом тебе любой следак расскажет.
15:32 05.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опровергается!
>Где, когда и кем?
>> Я понимаю только, что спорить с женщиной по поводу, что такое "рядом" - бессмысленное занятие.
>Потому что ты сам не имеешь понятия, что такое в твоем понимании «рядом».
>> Внимательно прочитай название темы!
>В названии темы не объясняется, как же именно из Снежного ополченцы могли вообще без радара наведения и целеуказания на запредельном даже для полного комплекса «БУКа» расстоянии (40-45) км так точно попасть в самолет со 100%-ной вероятностью.
>> Тема о том, как руководство России и СМИ шарахаются из стороны в сторону с противоположными версиями.
>Это не более чем дешевый перевод стрелок с очень неприятного технического вопроса, полностью разрушающего всю украинскую версию про «БУК» ополченцев, на имитацию некоей бурной деятельности по копанию в словах, буквоедстве и в том, кто, что и когда сказал. Типичный уход в сторону от главного вопроса на второстепенный.
9м38 скорей всего не добьет т.к. у нее по паспорту 35км, а вот 9М317 ( с ПЭ "бабочка") по паспорту лупит на 42км.... потому голландцы за бабочек....
15:57 05.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> А где, когда и кто из украинского руководства это подвердил?
12.39 (17.07.2014) СНБО сообщает, что военный самолет вооруженных сил РФ атаковал украинский Су-25 во время выполнения боевого задания на территории Украины. Если его там не было - налицо ложь СНБО.
> Я может и нет, но МО РФ должны понимать что такое "рядом" для самолёта. И это значение не должно меняться через 2 года.
Это не тебе решать.
>>> Внимательно прочитай название темы!
>> В названии темы не объясняется, как же именно из Снежного ополченцы могли вообще без радара наведения и целеуказания на запредельном даже для полного комплекса «БУКа» расстоянии (40-45) км так точно попасть в самолет со 100%-ной вероятностью.
>В названии темы указывается, о чём тема. По моему, из названия сообразительный человек должен понять, что тема не о технических характеристиках радаров.
А это не важно. Важно, что из Снежного ополченцы физически не могли без радара наведения и целеуказания сбить «Боинг».
> Я же, со своей стороны, вижу дешёвый перевод стрелок с неприятного морального вопроса вранья руководством своей страны...
Никакого вранья. Ты сам его себе выдумал и мусолишь тут.
16:04 05.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> А почему этого самолёта, набиравшего высоту, нету на данных радаров, которые озвучили на брифинге МО РФ в 2016 году?
А разве они обязательно должны быть?
16:09 05.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> 9м38 скорей всего не добьет т.к. у нее по паспорту 35км, а вот 9М317 ( с ПЭ "бабочка") по паспорту лупит на 42км.... > потому голландцы за бабочек....
Но даже в этом случае расстояние все равно больше. И это только лишь по прямой. А если учесть, что в момент пуска ракеты Боинг был еще дальше и на высоте не менее 7 тыс. метров, то все вместе получается не меньше 45-50 км. И не важно, какая была ракета у голландцев. Важно, что сама пусковая установка без «Купола» физически не могла на таком расстоянии сделать выстрел со 100% вероятностью попадания.
16:15 05.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Где порезать, среди поля или в ближайшем гараже у дяди васи?
Да в гараже любого предприятия Донецка или Луганска, где крупноразмерная техника влазит.. Проблема то в чем?
> нужно было его убрать подальше в течении часов.
Так до Донецка ближе чем до России
> А порезанные куски можно было на костре переплавить, я угадал?
Зачем? Только в Луганске 3 предприятия, где есть литейное производство. Специально посмотрел. Все работают.
> Какая разница, кем и когда сделанные фотографии. Если их можно привязать к местности,
Действительно .. Даже если за 10 лет до события.. А если еще подфотошопить маркировку и номера, так вообще неопровержимое доказательство..
Ты лучше расскажи, почему воздушное пространство закрыто не было?
16:41 05.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 9м38 скорей всего не добьет т.к. у нее по паспорту 35км, а вот 9М317 ( с ПЭ "бабочка") по паспорту лупит на 42км.... >> потому голландцы за бабочек....
>Но даже в этом случае расстояние все равно больше. И это только лишь по прямой. А если учесть, что в момент пуска ракеты Боинг был еще дальше и на высоте не менее 7 тыс. метров, то все вместе получается не меньше 45-50 км. И не важно, какая была ракета у голландцев. Важно, что сама пусковая установка без «Купола» физически не могла на таком расстоянии сделать выстрел со 100% вероятностью попадания.
От Снежного до Грабово всего 15 км. А радар на СОУ вполне позволяет захватить цель, следующую по расписанию и известному маршруту.
16:50 05.10.2016
Антип (Антип) писал(а) в ответ на :
> От Снежного до Грабово всего 15 км.
А причем тут Грабово? Так то до Первомайского тогда вообще час пешком.
> А радар на СОУ вполне позволяет захватить цель, следующую по расписанию и известному маршруту.
На расстоянии 45-50 км не мог. Да и радар на СОУ никак не связан с компьютерами международной системы навигации, в которых содержатся данные расписания и маршрута.
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так ты время назовёшь когда сбили Боинг? >>>>>>> Около 17 часов, 17 с чем-то. >>>>>>> И что? >>>>>> >>>>>> А вот ПЕРВОЕ ФОТО ПОЯВИЛОСЬ С ДЫМНОМ СЛЕДОМ РАКЕТЫ! >>>>> И где это фото лежит в оригинале?
>>>>> В картинке с обведенным красным кружочком можно указать и 1000-й год до н.э. >>>> >>> Скорее всего, было выставлено неправильное время на планшете в момент твита, вот оно и зафиксировалось.
>> >> Мда, Ну максимум 5 часов не правильно может время выставлено. Ну только если чел выкладывающий в твит в данное время не находился в США ещё как вариант? >> И третий вариант.... чел. выложивший за ранее получил инструктаж от лиц причастных к этой катастрофе и ошибся по времени.
>>
>> ПС >> А с чего ты решил што с планшета было выложена фото???
>Обычно планшет никто не настраивает после выключения. Включил и пользуется. А поскольку после полного разряда Андроид может обнулить время и дату, тогда нужно настраивать заново. Некоторые долгоюзанные планшеты страдают этим даже если выключить с заряженной батареей. С компом таких проблем обычно не бывает, поэтому больше вероятность, что планшет. >
Какой хитрый планшет ВРЕМЯ сбрасывает, а ГОД и МЕСЯЦ нет!!!
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> нет это не доказательство... это косвенная улика, всего лишь... >>>>>>>> в Голландию есть кому сбегать без меня, просто хотел услышать от тебя версию оправдывающую эти вбросы, провожу эксперимент... на лживость >>>>>>> Это не косвенные улики. Это вариации на тему "А чо там у xoх..в?!" >>>>>>> >>>>>>> Тогда интересно услышать от тебя версию, почему в МО РФ в 2014 году возле Боинга радары зафиксировали украинский истребитель. А уже в 2016 году, по информации МО РФ никаких других объектов зафиксировано не было? >>>>>>> Устарели косвенные улики?! >>>>>> >>>>>> Пошли на какую то сделку с США!!! >>>>> Даже МО России продались американцам. Кругом предатели, куда мир катится. >>>>
>>>> Почему продались? Вас душить не хочет Путин!!! >>> Такой добрый, да?
>>> Да он задушит любого не задумываясь, в том числе и тебя, лишь бы спасти свою задницу.
>>По крайней мере лучший президент из всех бывших до него!!!!
>Если ты сравниваешь его обаятельную улыбку или что-то в этом роде, то можно уже сейчас. > Если же, как период правления с предыдущими, то периоды корректно сравнивать, когда они закрыты, так что ещё не спеши. >
А, я тебя понял... тебе нужно штоб он бухал и продавал на Запад всё! Чем и занимается Порошенко, да и Ельцин с Горбачёвом!!!! Нет уж, он правильно делает, ели его ругают враги!!!! На верном пути!!! Он Армию "поднял" после бухариков, он города отстроил!!!!!
17:35 05.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> > Томич (Tomiche) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты эти версии не с высеров наших либералов-демократов-русофобов берёшь?
>Ты ролик то посмотрел хоть, он же не длинный. > Ты поосторожнее с выражениями. А то как узнают в Министерстве Обороны России, какими матерными словами ты называешь их официальные версии, так можешь схлопотать ещё за экстремизм.
Ты своё пальцем деланное СБУ бойся. А меня учить, сопли подотри
17:58 05.10.2016
у укров одна "подлинная версия" - сбили русские и точка. И эта версия возможно появилась еще за месяц до катастрофы
20:02 05.10.2016
20:51 05.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 9м38 скорей всего не добьет т.к. у нее по паспорту 35км, а вот 9М317 ( с ПЭ "бабочка") по паспорту лупит на 42км.... >> потому голландцы за бабочек....
>Но даже в этом случае расстояние все равно больше. И это только лишь по прямой. А если учесть, что в момент пуска ракеты Боинг был еще дальше и на высоте не менее 7 тыс. метров, то все вместе получается не меньше 45-50 км. И не важно, какая была ракета у голландцев. Важно, что сама пусковая установка без «Купола» физически не могла на таком расстоянии сделать выстрел со 100% вероятностью попадания.
место над которым попала ракета где определено? по моим подсчетам расстояние от предполагаемого пуска ракеты до места сбития по прямой 27-30км а вот с зарощенского километров 15-17.... самое оно
