Поиск следов предков россиян среди строителей Руси
19:27 30.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если это не так ,то сколько украинцев жило на Руси и откуда эт сведения. Вообще первое упоминание украинца к какому году относится ?
Все, кто в 19 веке стали называться "украинцами", до этого назывались "русинами".
19:27 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После того как малоизвестный киевский профессор нашел украинские корни у Иисуса Христа, мир уже трудно чем-то удивить. Однако Вы стараетесь не покладая рук! Сегодня перелицовывание истории стало на Украине настоящим промыслом для недобросовестных учёных и дилетантов, возбуждённых местечковым национализмом. Потом самим будет стыдно. >>
>В этой теме мы не орассматриваем фейки про малоизвестных киевских профессоров, мы смотрим ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО научные труды известных и титулованых учёных - советских, российских и украинских. Не стыдно не заметить этого ?
Это надо оставить профессионалам, дабы уберечь людей от исследователей-патриотов утверждающих, что Иисус Христос был выходцем с территории, где ныне расположена Украина, посему сын Божий - не кто иной, как этнический украинец.
19:28 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> ак ты любишь выражаться - у рабов слуг нет )
Вообще нет.
19:29 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Все, кто в 19 веке стали называться "украинцами", до этого назывались "русинами".
никогда русинами не назывались. Посполитыми и козаками.
19:32 30.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> В том, что ты написал.
В том, что написал древнерусинский летописец чётко видно, что было порицание Данилы Галицкого некоего самозванца, за его препятствование расселению черниговчан. Тобто, ясно, что князь Данило был сторонником наделения черниговских бояр землями в Галичине. Сложно для твоего понимания ?
19:33 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> В том, что написал древнерусинский летописец
какой летописец?
19:34 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> что было порицание Данилы Галицкого некоего самозванца, за его препятствование расселению черниговчан.
и чо? Кто правил в Галичине?
Га́лицкие боя́ре — господствующий слой Галицкой земли, появившейся после образования Галицкого княжества.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> лктопись ты не дергай как вам свидомым привычно на не полные цитаты. Речь идёт о двух братьях между которыми поделили всю русск землю. ЧАлександру Киев, а Андрей сел на соте во Владимире. Надеюсь ты понимаешь, с о там где стол там и столи, или до твоего украинского мозга это не доходит >>>
>>> Давай, умница (ты же не обижаешься на обращение к тебе этим существительным женского рода, слово «умник» в российском языке же нарицательное ?) покажика пальчиком в полной цитате из летописи, чтоВолодимир Залесский в 1249 году хотя бы входил в понятие «русьской земли»:
>>>> Тоє же зимъı. Приѣха Ѡлександръ. и Андрѣи ѿ Кановичь. и приказаша Ѡлександрови Къıєвъ. и всю Русьскую землю. а Андрѣи сѣде в Володимери на столѣ. >>> Давай упрощу тебе для выделения пальчиком -
>>>> Ѡлександрови Къıєвъ. и всю Русьскую землю. а Андрѣи сѣде в Володимери на столѣ
>>
>> Я уже написал ,что мозги у тебя украинские ,то есть думать логически не способны .. Ещё раз если ты пишешь из Киева на Украину то значит по твоему Киев не 5а Украине . Почему украинцы так любят сосать палец ? >> Но главное Киев 150 лет принадлежит Владимирским князьям , в какое государство входит Киев ? Это видимо твоя украинская логика тоже осилить не сможет .
> > У тебя их вообще нет тех мозгов .Ты русский выучи а то не понятно что ты пишешь.Сосать палец не так противно чем сосать то что сосете вы .Никаким Владимирским князьям Киев не принадлежал потому как владимирские князья были холопами Сарая .Правили Московией да и всей захваченной территорией ханы а не владимирские князья .Кплита,Грозный,Годунов не были правителями Руси(Киева).Почему то не долгое правление Киевом дает право на Киев Москве .При этом сама Москва была создана Ордой и управлялась ею до 1700 года .Более того а чего не принимать тот факт что сами Владимирские князья управлялись Киевом и были его вассалами.Ведь Владимир подчинялся Киеву больше лет чем Киев Владимиром .А сама Москва так вообще ордынский улус и можно Улан Батору качать права на Москву .Украинцы не были подданными ордынской Москвы .Киев управлялся королем Руси Даниилом Галицким .Думаю что на Москву также имеют право и немцы .Они управляли РИ больше лет чем Киев был под владимирскими князьями Кстати интересный факт а откуда во Владимире взялись Рюриковичи?Не с Киева ли?
Иван Калита имел титул киевского князя как и его предки. Но меня прикалывает ,то что вы свидомые усераетест доеазавпете ,что никаких украинцев никогда не было ,пока их в Австрии не придумали. Что были в Поднепровье русские люди , и никаких украинцев которые копали море не было от слова совсем . Итак когда появились украинцы ? Первоупрминаеие украинцев , когда там первый словарь украинского языка появился в 1907 году Вот считай украинцы в 1907 году появились в России
19:37 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> некоего самозванца,
Доброслав Судьич — влиятельный галицкий боярин середины XIII века. Сын Судислава, летописец называет его «поповым внуком».
Имел довольно сложные отношения с правителем Галича, Романом Мстиславовичем, о чём рассказывает летописец: "возгордился так, что и на землю не смотрит". Однако, в 1233 году вместе с другими власть имущими Доброслав Судьич стал на сторону сына Романа, князя Даниила в его борьбе с венгерским королевичем Андрашем за галицкий престол, за что и получил во владение Коломыю с её богатой добычей соли. Конфликтуя с Даниилом Галицким захватил всё Подолье с центром в Бакоте и был союзником Болоховских князей.
10000 пудов соли за голвоу куевля или чериниговита!
19:39 30.01.2022
О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на :
> Это надо оставить профессионалам, дабы уберечь людей от исследователей-патриотов утверждающих, что Иисус Христос был выходцем с территории, где ныне расположена Украина, посему сын Божий - не кто иной, как этнический украинец.
Так профессионалы вродебы чётко установили, что Залесье - не Русь. Это же не сложно увидеть, если высунуть голову из песка и прочитать любую из работ в топике темы. Можно конечно допустить, что профессионалы дружно ошиблись или предположить, что с времени их работ в научный оборот введены новые данные, для этого и создана тема - ищем хоть какие-то научные подтверждения связи и преемственности гособразований возникших на землях Залесья от Руси. Хотите поучаствовать - покажите например в работе какого-то профессионала, что города и сёла Залесья в 11-13 веках входили в понятие Руси.
19:41 30.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> и чо? Кто правил в Галичине?
Ты сконцентрируйся на понятном — Данило Галицкий был ЗА расселение черниговчан в Галичине. Понятно, да? Понятно.
19:42 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> что города и сёла Залесья в 11-13 веках входили в понятие Руси. >
О. Еще чего не хватало. Киевская округа- младший удел залесских князей, а не наоборот.
19:42 30.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Ты сконцентрируйся на понятном - Дагнило Галицкий был ЗА расселение черниговчан в Галичине.
А толку?
Га́лицкие боя́ре — господствующий слой Галицкой земли, появившейся после образования Галицкого княжества.
Понятно, да ? Понятно.
19:44 30.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все, кто в 19 веке стали называться "украинцами", до этого назывались "русинами".
> > никогда русинами не назывались. Посполитыми и козаками.
МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1).
[Основа. — 1861. — №1]
> Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины , живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†третинаселенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,
