Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Поиск следов предков россиян среди строителей Руси

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:43 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Украинская мова-цэ южный диалект беларусского языка.
>
> А. А. Зализняк: Не из русского. Это разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским, у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени. Осознанное выделение какими-то литераторами, писателями, осознанно называющими себя белорусами или украинцами, происходит довольно поздно, порядка XVIII в.
quoted1

Так, вследствие упадка редуцированных ъ и ь в украинском языке гласные о, е в новых закрытых слогах перешли в і (віл, кінь, ніч), появились сочетания -ри-, -ли- (кривавий, гриміти, глитати); согласный л в определенных позициях перешел в краткий звук ў (воўна, воўк, поўний, тоўстий, моўчати, которые на письме передаются как вовна, вовк, повний, товстий, мовчати); произошло смягчение суффикса -ский в -ський, удвоение согласных в словах типа збіжжя, зілля, життя, суддя, ніччю и т. д.

Таким образом, рубеж ХІ–ХІІ вв. можно условно признать временем завершения формирования украинского языка и началом нового этапа его истории, когда он в народноразговорном варианте уже приобрел в основном все свойственные ему языковые черты. Такой вывод совпадает и со взглядами украинских языковедов ХІХ – первой половины ХХ в. на время возникновения украинского языка. Например, П. Житецкий еще в 1876 г. пришел к выводу, что система гласных звуков украинского языка определилась уже в ХІІ–ХІІІ вв. По мнению А. Потебни, украинский язык существовал уже во времена Киевской Руси. Всемирно известный ученый академик А. Крымский, исследовав огромный фактический материал, категорически утверждал, что живой украинский язык ХІ в. «стоит среди восточного славянства вполне уже обособлено»1.

Кроме народной устной диалектной речи, в городах Киевской Руси существовали так называемые устно-литературные койне наддиалектного типа. Они образовывались в процессе взаимоотношений разных слоев населения и представителей разных этноплеменных групп, формировались на основе какого-то конкретного диалекта или вбирали в себя и речевые элементы других диалектов, а также разнообразную терминологическую лексику, профессионализмы, жаргонизмы и т. д. Койне использовали, в частности, купцы, дружинники, княжеские администраторы, ремесленники. В каждом городе эти койне имели свои особенности, поэтому их нельзя воспринимать как общий древнерусский языковой стандарт и называть древнерусским языком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:44 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итого, имеем. Группа племен, известная как Русь( варяги, кривичи, меря, чудь) захватила Поднепровье, полян выбила или продала в рабство, а сами заженились на полянских дочках и вдовах. Так сложилось население Черниговщины например.
>
quoted1

Даже если следовать этим чудным выводам сделанным и цитированной работы, то тема сисек вятичей среди населения Руси не раскрыта, от слова зовсим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:44 22.01.2022
Для всей территории Киевской Руси общими были два литературных языка – церковнославянский и древнекиевский (его традиционно называют также древнерусским).

Церковнославянский язык по происхождению – старославянский (другое название – древнеболгарский, так как он возник на основе одного из македонских диалектов древнеболгарского языка). Этот язык пришел к нам вместе со священными книгами после принятия христианства и стал языком православной церкви, образования и культуры. На восточнославянской почве этот язык подвергся влиянию местных народных говоров и стал заметно отличаться от древнеболгарского языка. В науке он получил название «церковнославянский язык». Однако, несмотря на значительные местные влияния, церковнославянский язык не изменил своей сути. Он остался общим языком всех православных (а впоследствии также греко-католиков) как на Руси, так и в других славянских христианско-православных странах. Для восточных славян она был хоть и понятным, однако все-таки не родным.

Все государственные и светские культурные функции на всей территории Киевской Руси выполнял древнекиевский (древнерусский) письменно-литературный язык. Он возник на основе местных языковых традиций фольклора, общественно-политической практики и дружинного эпоса по образцам и языковым моделям старославянского языка.

Имея разветвленные стили (юридическо-деловой, летописный, светско-художественный), древнекиевский письменно-литературный язык функционировал параллельно с церковнославянским языком (некоторые ученые считают эти языки лишь двумя жанрами одного и того же литературного языка). Это – язык свода законов «Русская правда», летописи «Повесть временных лет», а также «Слова о полку Игореве», «Поучения Владимира Мономаха», «Моления Данила Заточника» и других памятников литературы Древней Руси.

В разных землях Древнерусского государства этот письменно-литературный язык постепенно обогащался местными лексическими и стилистическими особенностями и со временем стал основой формирования украинского, белорусского и частично русского письменно-литературных языков древнего периода. Проникновение же местных народноразговорных элементов в церковнославянский язык послужило причиной возникновения украинской, белорусской и русской редакций церковнославянского языка. Таким образом, церковнославянский язык по сути стал совокупностью многих (восточнославянских, сербской, болгарской) его редакций.

Однако стоит сказать, что общность и церковнославянского, и древнекиевского (древнерусского) якобы для всей территории Киевской Руси изначально была весьма относительной. Правильнее было бы говорить об общности не самого языка, а лишь письменных текстов. Церковнославянские и древнерусские тексты были уже с древнейших времен лишь своеобразными графическими формулами, которые читали в разных регионах по-разному, произнося слова «на свой лад».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:46 22.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет.Это великоруссам создали язык на основе языка Мстислава .
>
quoted1
На самом деле общего в грамоте Мстислава с великорусским языком только предлоги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:46 22.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Или як.
>
> При фронтальном обследовании церковнославянских памятников второй половины ХІ в. и более поздних, таких как Остромирово Евангелие 1056−1057 гг.
quoted1

Остромирово Евангелие восходит к болгарскому протографу.

-так тюркомовных предков украинцев учили словьянскому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:46 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет.Это великоруссам создали язык на основе языка Мстислава .
>>
quoted2
>На самом деле общего в грамоте Мстислава с великорусским языком только предлоги.
>
quoted1

Звони в Сопртлото.
Нравится: О.Бендер
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:47 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итого, имеем. Группа племен, известная как Русь (варяги, кривичи, меря, чудь) захватила Поднепровье, полян выбила или продала в рабство, а сами заженились на полянских дочках и вдовах. Так сложилось население Черниговщины например.
>
> Даже если следовать этим чудным выводам сделанным и цитированной работы, то тема сисек вятичей среди населения Руси не раскрыта, от слова зовсим.
quoted1

У вьятичей другая судьба, они переженихались на выгнанных киевскими князьями северянках

Таким образом, одним из реальных фактов вятичской истории можно считать прием в конце X в. множества беженцев и переселенцев из разгромленной земли северян. Примерно в 400 км к северу от своей прежней родины формируется общность потомков северских беженцев, сохранивших свои обычаи и привычки (Енуков 305−306). Удивительная для тех времен высокая плотность населения отдельных вятичских территорий была, возможно, вызвана размещением на них северских беженцев с территории Посеймья, р азгромленного киевскими князьями. Об этом говорят многочисленные находки предметов материальной культуры, более характерных для Посеймья, обнаруженные во время археологических исследований.
https://cyberleninka.ru/article/n/vyatichi-vopro...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:49 22.01.2022
О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
> https://newsland.com/user/4296753565/content/rio...
>
> И это не все, со слов Петра Ющенка украинцы оплодотворили весь мир
quoted1

Ясно. Но это совсем не научная работа, в этой теме такое не рассматриваем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:50 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ясно. Но это совсем не научная работа, в этой теме такое не рассматриваем.
>
quoted1

Ты так и не рассказал нам, про секс между кем и кем?
> Визначено, що жіноча та чоловіча сільські серії з Чернігово-Сіверщини
> склалися на різній антропологічній основі
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:52 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> наближається до Понтійського антропологічного типу східнослов'янських племен. Також чоловіча вибірка вкладається в доліхокранний середньолиций тип, куди входять сіверяни, радимичі, дреговичі, смоленські та тверські кривичі. Отже, не підтверджується припущення П. М. Покаса про те, що давньоруське населення як Чернігова, так і Чернігово-Сіверщини мало
> типову мезокранну черепну коробку.
>
quoted1

Бранко, не тупи. Вятичи и северо-восточные кривичи были УЗХКОЛИЦЫМИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:54 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бранко, не тупи. Вятичи и северо-восточные кривичи были УЗХКОЛИЦЫМИ.
quoted1

ну.

я и пешу. Северяне Были трахнуты узколицыми финами

однорідність антропологічного типу
сільського населення Чернігівської землі і від-
значив подібність цього мезо-доліхокранного
антропологічного тип у до наявного у серед-
ньовічних в’ятичів
(Покас 1985, с. 100).

Итого, имеем. Группа племен, известная как Русь (варяги, кривичи, меря, чудь) захватила Поднепровье, полян выбила или продала в рабство, а сами заженились на полянских дочках и вдовах. Так сложилось население Черниговщины например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  59312 Алёна
59312


Сообщений: 2092
20:54 22.01.2022
Свидомый все пытается подбить "базу" под желание своровать у России ее историю и величие.

прямо как Гензель и Гретель - все со следами ..
Нравится: Негоро
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:57 22.01.2022
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свидомый все пытается подбить "базу" под желание своровать у России ее историю и величие.
>
> прямо как Гензель и Гретель - все со следами ..
quoted1

У России великая история ,Украина и есть по гречески Россия .Я хочу лишь рассказать о самозванце РФ созданной в 1992 году на развалинах СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44490
20:57 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> я и пешу. Северяне Были трахнуты узколицыми финами
quoted1

Первый тип северян из трех= сборной серии вятичей.

https://www.academia.edu/30004014/New_craniologi...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:58 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ньовічних в’ятичів (Покас 1985, с. 100).
>
> Итого, имеем. Группа племен, известная как Русь (варяги, кривичи, меря, чудь) захватила Поднепровье, полян выбила или продала в рабство, а сами заженились на полянских дочках и вдовах. Так сложилось население Черниговщины например.
quoted1

Ну да .От того траха и ты произошел.

Один и тот же текст, прочитанный из книжки, скажем, в Киеве, Полоцке и Суздале, звучал как разные языки

Но «законодателями моды» в книжном произношении, конечно же, были столичные (т.е. киевские) книжники. В частности, они произносили g как h; («ять») как і; и, і как и; согласные перед гласными и, е произносились твердо и т.д.

Киевское произношение письменных текстов с типичной для него украинской фонетикой влияло на произношение книжников и в других регионах. Особенно распространилось это произношение во втором по значению культурном центре государства – Новгороде и всей Новгородской земле – наиболее демократичной и наиболее образованной из далеких северо-восточных провинций Киевской империи. Благодаря широкой грамотности населения Новгородской республики киевское книжное произношение как орфоэпический эталон проникло во все сферы жизни и все слои общества не только в городах, но и в селах настолько глубоко, что стало органичной частью повседневной народной речи, повлияло на формирование новгородских диалектов и сохранилась вплоть до нашего времени.

Такая специфическая фонетическая черта современного северного наречия русского языка, как произношение гласного звука и на месте бывшего – («ятя»), то есть произношение звірі, тєрпініє, іміті, нарікаті, тобі, Мікіті вместо звєрі, тєрпєніє, імєті, нарєкаті, тобє, Мікітє существовало в новгородских говорах, начиная с конца Х в., о чем свидетельствует спорадичная замена – буквой и (= і) в древнейших памятках новгородской письменности Х – ХІІІ вв. Еще и поныне в северных и в западной части среднероссийских говоров произносят на столі, на коні, к землі, ріка, білой, всі, мні, тебі, себі и т.д.

Преемником древнекиевского (древнерусского) письменно-литературного языка в послемонгольский период (ХІ – ХVІ вв.) стал староукраинский язык – язык юридических документов (грамот), со временем – конфессиональной, полемической, проповеднической и художественной литературы. Наиболее интенсивно развивался его деловой стиль, поскольку тогдашняя украинско-белорусская письменная деловая речь стала государственной в Великом княжестве Литовском.

На украинских территориях в этот период прослеживается обогащение его новыми чертами, как, например, начало фиксации взрывного ґ, распространение новых, типично украинских словообразующих суффиксов, проникновение в деловую речь иноязычных заимствований и локальных названий, связанных с диалектными особенностями определенных территорий, пополнение запаса характерных фразеологических оборотов и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Поиск следов предков россиян среди строителей Руси. Так, вследствие упадка редуцированных ъ и ь в украинском языке гласные о, е в новых закрытых ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия