Поиск следов предков россиян среди строителей Руси
20:21 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, хочу узнать, почему "строительство Руси началось в Киеве", а княжеской династией были не Аскольдовичи (Дировичи) и не Кийевичи (Щековичи).
> > Мы же разбираем научные данные а не хотелки, а наука какбэ не сомневается, что строительство Руси началось именно князем их династии Рюриковичей и именно в Кыеве.
Ну академик Рыбаков в этом к примеру сомневался
20:22 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Дык и древляне были вне руси, а уж разные тюркомовные предки украинцев шыроко заселившие Русь были тогда где то за Уралом. >
В принципе - да, так и было, но среди населения Руси было немало и деревлян и разных тюркомовных предков украинцев, были также и словени новгородские и волыняне и дреговичи и даже представители народа чудь. Не было среди населения Руси только вятичей и залесских кривичей.
20:22 22.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Тюркомовными были Бранко твои предки .И это мы уже доказывали не однажды. >
да ладно.
20:23 22.01.2022
Да Бранко .Даль тебя вжарил .Дальше еще интереснее .Даль сам раскажет каким образом испорченный московитами руський язык стал всеимперским языком .
20:23 22.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Наш друг свидомый привел цитату Сегеды, где он так же указывал, что украинцы -потомки междуречья Днестра и Днепра.
Ты что-то в очередной раз (и как всегда) путаешь.
20:24 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> В принципе - да, так и было, но среди населения Руси было немало и деревлян и разных тюркомовных предков украинцев, были также и словени новгородские и волыняне и дреговичи и даже представители народа чудь. > Не было среди населения Руси только вятичей и залесских кривичей.
Правда? А рязанские цэ какие?
1. За даними краніометрії простежується зв’язок чоловічої мезокранної серії зі Старою Рязанню та, певною мірою, новгородськими словенами. За класифікацією черепів, чоловіча вибірка потрапляє до мезодоліхокранного відносно широколицього типу, де перебувають тиверці, уличі та древляни. Чоловічу групу з певним застереженням віднесено до Неополіського антропологічного типу. Враховуючи значну варіабельність, можна говорити про морфологічну неоднорідність групи. 74 СУМСЬКА СТАРОВИНА 2019 №LV
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тюркомовными были Бранко твои предки .И это мы уже доказывали не однажды. >>
>
> да ладно. > >
Конечно.Более того там не только тюрских ,там столько намешано чужого.
20:24 22.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> На древнейших восточнославянских территориях между киевским Приднепровьем, Восточными Карпатами, Припятью и зоной Степей среди коренного славянского населения, история которого отличается наследственностью, преемственностью, отсутствием каких-либо глобальных природных или общественных катаклизмов, которые могли бы разрушить непрерывную историческую цепь этноязычного и культурного развития, на протяжении многих веков формировались этнографические и языковые особенности, которые со временем стали украинскими.
Да-да, и не было ни войн, ни миграций, ни революций, и никто ни с кем не смешивался, да?
20:24 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
>> Наш друг свидомый привел цитату Сегеды, где он так же указывал, что украинцы -потомки междуречья Днестра и Днепра. > > Ты что-то в очередной раз (и как всегда) путаешь.
ПОПРОСИ СВИДОМОГО НА БИС.
20:24 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я могу только дать ссылку на какой нить интернет ресурс, или скопировать оттуда текст, как это делаете Вы. >>
>Отлично.
Вот любопытнейший исторический факт от брата Ющенко, который утверждает что, украинцы основали Рио-де-Жанейро и сделали чертеж первой подводной лодки. Меня терзает вопрос, зачем они снова вернулись на берега Днепра, а не осели в Ю. Америке переименовав её в Украину?
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В принципе - да, так и было, но среди населения Руси было немало и деревлян и разных тюркомовных предков украинцев, были также и словени новгородские и волыняне и дреговичи и даже представители народа чудь. >> Не было среди населения Руси только вятичей и залесских кривичей.
> > Правда? А рязанские цэ какие? > > 1. За даними краніометрії простежується зв’язок чоловічої > мезокранної серії зі Старою Рязанню та, певною мірою, новгородськими > словенами. За класифікацією черепів, чоловіча вибірка потрапляє до > мезодоліхокранного відносно широколицього типу, де перебувають тиверці, > уличі та древляни. Чоловічу групу з певним застереженням віднесено до
> Неополіського антропологічного типу. Враховуючи значну варіабельність, > можна говорити про морфологічну неоднорідність групи. > 74 СУМСЬКА СТАРОВИНА 2019 №LV
Вместе тем, следует сказать, что научно доказанная и подтвержденная несомненными археологическими материалами непрерывность развития материальной культуры на протоукраинских землях прослеживается лишь с VІ в. н.э., то есть в последние 1500 лет.
Археологи четко подтверждают непрерывное развитие на протяжении этого времени традиций изготовления посуды и сооружения жилых зданий на Среднем Приднепровье и Верхнем Поднестровье, на Волыни и в Галичине . Все это является весомым и вполне достаточным основанием для того, чтобы историю украинцев как отдельного этноса начинать, вслед за М. Грушевским и многими другими историками, с середины І тыс. н.э., то есть непосредственно с распада праславянской этноязычной общности. С тех пор на украинских этнических землях на протяжении 1500 лет развивался один этнос, который со времен позднего средневековья носит название украинского .
Формирование украинского этноса именно с середины І тыс. н.э. четко соотносится с общими закономерностями процесса этногенезиса в тогдашней Европе. Как отмечают исследователи, именно с середины І тыс. н.э., то есть после так называемого Великого переселения народов и падения в 476 г. Западной Римской империи, когда общественно-политическая ситуация в Европе стабилизировалась, «прослеживается непрерывное развитие не только украинцев, но и других народов, расположенных в зоне непосредственного влияния Римской империи, – французов, испанцев, англичан, немцев, румын, чехов, поляков» . Итак, самостоятельная история украинцев началась синхронно с зарождением и формированием других европейских этносов. Возникновение языка отдельного этноса, вполне естественно, происходит вместе с формированием самого этноса – часто задолго до появления у него письменности и государственности. Так было и в истории украинцев.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тюркомовными были Бранко твои предки .И это мы уже доказывали не однажды. >>>
>>
> >
>> да ладно.
>> >>
> > Конечно.Более того там не только тюрских ,там столько намешано чужого.
Ага. Там намешано - а у вас не намешано?
20:25 22.01.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> > Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А научные данные ничего не говорят о том, что Рюрик он как бы уже был князем до того, как его стольник, опекун рождённого в Новгороде князя Игоря, вернул семье контроль над Киевом, убив сепаратиста Аскольда?
>Строго говоря - наука не располагает данными о достоверности реальности самого Рюрика. Но может я чего-то не знаю и ты сможешь показать какую-то работу о Рюрике ?
Если верить в легенду про Рюрика, то выходит, что Игорь и Ольга 40 лет в браке без детей прожили, и потом у них Святослав родился. Прямо чудеса средневековой медицины)))
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я могу только дать ссылку на какой нить интернет ресурс, или скопировать оттуда текст, как это делаете Вы.
>>>
>>Отлично.
> > Вот любопытнейший исторический факт от брата Ющенко, который утверждает что, украинцы основали Рио-де-Жанейро и сделали чертеж первой подводной лодки. > Меня терзает вопрос, зачем они снова вернулись на берега Днепра, а не осели в Ю. Америке переименовав её в Украину?
Потому чт там осели дети великороссийских чиновников .
20:25 22.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Конечно.Более того там не только тюрских ,там столько намешано чужого.
