Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель.
> Не любил хазар. > > А хазары- цэ неразумные( свидомие). quoted1
Бранко, ты же любишь антропологию и кому как не тебе знать, что среди всех средневековых народов наиболее подобными были именно хазарские салтовцы с вятичами и залесскими кривичами. Бо у них и только у них были ни с кем не спутываемые узкие лица. Как говорится - не ищи хазарина в ближнем своём бо в себе найдёшь )))
> > > > Что мы знаем о Руси — её строительство началось в 9 веке в г. Киеве, вернее, як записано в летописях — в Кыеве, бурно развивалось в течении 4 веков, что привело к образованию самой большой в Европе того времени державы и закончилось в 1223 г с почти полным разгромом совместного русинско-половетского войска монголо-татарами в бою на р. Калке после которого держава Русь перестала быть. > Что подразумевали древние русины и другие жители регионов Руси под самим термином «Русь» можно ознакомиться в научных работах советских, российских и украинских учёных, например: > Б. А. Рыбаков > ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУСИ [Киевская Русь и русские княжества <nobr>XII—XIII вв.</nobr> М., 1982. — с. 55−67, 73, 85−90.] > > А.Н.Насонов. > «Русская земля» и образование территории древнерусского государства. Санкт-Петербург, 2002. — Глава II. — С. 27−44. > > М. Н. ТИХОМИРОВ > ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» * > Русское летописание. — М., 1979. — с. 22−48. > > А. І. ГЕНСЬОРСЬКИЙ > ТЕРМІН «РУСЬ» (ТА ПОХІДНІ) В ДРЕВНІЙ РУСІ > І В ПЕРІОД ФОРМУВАННЯ СХІДНОСЛОВ'ЯНСЬКИХ НАРОДНОСТЕЙ І НАЦІЙ 1 > Дослідження і матеріали з української мови. — Київ, 1962. — Том. V. — С. 16—30.
> > Если коротко, то «Русь» для того времени — это про города и сёла Среднего Поднепровья, именно в этих землях и будем искать следы предков тех, кто строил Россию с монгольского времени и до середины 17 века. Почему именно до середины 17? Потому что в 1654 г с заключением союза украинского гетьмана Б. Хмельницкого с московским царём О. Романовым началось массовое переселение жителей Поднепровья в пределы Московского царства. > Кто что может показать на эту тему от советских, российских (даже дореволюционных), белорусских и украинских учёных в любых науках, есчо раз — в ЛЮБЫХ, но НАУКАХ, велкам. quoted1
Зови "Билли, где карта". Он сейчас весомым аргУментом припечатыет
> Фокус в том, что Киев строил древнерусский народ, который потом сбежал из Киева, уступив место украинцам. > quoted1
Это научная гипотеза или заваленская хотелка ? Давай рассмотрим её подробнее. Покажи научную работу про переселение древних русинов из Руси в Залесье. Любую, Бранко. По истории, археологии или антропологии. ЛЮБУЮ.
> Легко. > > Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских
> серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель. > > Рудеч.\ quoted1
Это ты переводишь украинскую научную работу ? Но у тебя же вечные проблемы с машинным переводом ))) Давай ссылку на эту работу, я тебе всё подробно разъясню.
> Большинство обозначенных киевских > серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель. quoted1
> Фокус в том, что Киев строил древнерусский народ, который потом сбежал из Киева, уступив место украинцам. quoted1
Бранко, смотри какая у тебя интересная хотелка получается - Русь с 9 века по век 13 строили прибежавшие из Залесья вятичи и кривичи и только они , которые потом дружно убежали обратно , причём все , в Залесье и начали там строить Россию )))
> "Украинцев" так же ни один ученый не нашёл среди строителей Руси! quoted1
Тут ты прав. Но зато учёные уверены, прямые предки украинцев - именно поляне и деревляне. Причём они уверены, что поляне и деревляне - прямые предки 70% украинцев.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> поляне и деревляне - прямые предки 70% украинцев. quoted1
Киевской Руси предшествовала тысячелетняя медлительная жизнь разрозненных славянских, финно-угорских и латышско-литовских племен, постепенно и малоприметно совершенствовавших свое хозяйство и социальную структуру на необозримых пространствах лесостепи и лесов Восточной Европы." Рыбаков Б.А."
Фишка в том, что в русском Киеве среди русских жили половцы, хазары, печенеги, татары и "каждой твари по паре", точно так же как сейчас. В любом большом городе живет сотни национальностей не титульной нации, армяне, татары, азербайджанцы и грузины и т.д.. Как только татары напали на русский Киев, то естественно среди жителей Киева нашлись люди поддерживающие или просто предатели в лице половцев, печенегов которые по духу и крови степняки как и татары. Они дружно влились в ряды татар, среди которых были не только татары, а так же "каждой твари по паре". После уничтожения русского населения, татары оставили в живых тех кто их поддерживал. И такая же картина повторилась на всей Киевщине. В результате геноцида русского населения на киевщине остались люди ходящие в шароварах и степного обличия. В принципе, они то же жили в Киеве, они то же киевляне, но они не русские. Такая же картина была и при наступлении немцев на СССР, всех патриотов расстреливали, оставляли только тех кто лоялен немцам, кто прятался в схроны и сдавал партизан. Потом эти люди попали под Польшу, они лояльны ко всем, кто их хотел поработить, Они явно неруси, но как губка впитывают в себя веру титульных наций которые выше их по развитию, то ли православие от русских, то ли католицизм от поляков или мусульманство от татар. Это самые есть прежние половцы, казаки, потом малороссы и потом украинцы.