GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бранко, если для тебя финоугры и прочие степняки и горцы люди второго сорта, то это твои личные проблемы. > Головное, что И В ЭТОЙ научной работе показано ПОЛНОЕ отсутствие в городах Руси следов строителей России. quoted1
Головное что украинцы если хотят щитать себя строителями Руси, то следует признать, що вони хвино-угри.
Однако здравствуйте:
Посулье:
1. За даними краніометрії простежується зв’язок чоловічої мезокранної серії зі Старою Рязанню та, певною мірою, новгородськими словенами. Жіноча мезокранна вибірка, за даними краніометрії, статистично близька до кривичів і київських полянок.
Се не добро, еже малъ городъ около Киева. ... И нача ставити городы по Десне, и по Востри, и по Трубешеви, и по Суле, и по Стугне.
Интересно, а американцы заморачиваются своей историей. Вот например, сколько индейцев с томагавками бегало по Америке в 16 веке. Куда бегали, куда переселялись?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские всё время строили империю. А вы -так себе -«перекати поле»; хоть и находитесь с другой стороны от кочевых народов… >> quoted2
>Строили, не спорю. Но мы пытаемся понять, была ли связь тех "русских", что строили Российскую империю ( Российское царство, Московское царство, Московское княжество) с теми "русинами", которые строили Русь в 9-13 веках. quoted1
А какова связь нынешнего населения Украины практически полностью состоящего из потомков добровольных переселенцев, беглых крепостных, комсомольцев путевочников, зэков строительных лагерей и просто приехавших "по распределению из ВУЗов", с этими самыми "русинами"?
> Головное что украинцы если хотят щитать себя строителями Руси, то следует признать, що вони хвино-угри. > quoted1
Ты предлагаешь некоторым украинцам стыдиться, что их далёкие предки фино-угры ? А другим украинцам стыдиться своих предков степняков ? А ещё кому-то - предков кавказцев или монголов ? Но этой болезнью страдают исключительно русские , которые сами будучи потомками монголоидных вятичей, неотличимых от древнемордвинского населения Волго-Окского междуречья, презирают и монголов и фино-угров и степняков с кавказцами ))) Да, и не забудь головное - советские и российские академики определили, что 70% украинцев - это потомки полян и деревлян.
Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, а американцы заморачиваются своей историей. Вот например, сколько индейцев с томагавками бегало по Америке в 16 веке. Куда бегали, куда переселялись? quoted1
Ирония истории в том, что если у строителей ранней России нет связи с строителями Руси, то индейцы из твоего примера — население Залесья с 12 века по середину 17.
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какова связь нынешнего населения Украины практически полностью состоящего из потомков добровольных переселенцев, беглых крепостных, комсомольцев путевочников, зэков строительных лагерей и просто приехавших «по распределению из ВУЗов», с этими самыми «русинами»? quoted1
Если строго в рамках научных данных, то такая: предки 70% современных украинцев — поляне и деревляне, причём вклад полян м деревлян - 50/50.
Но эта тема немного про другое — про отношение строителей ранней России к строителям Руси.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если строго в рамках научных данных, то такая: предки 70% современных украинцев — поляне и деревляне, причём вклад полян м деревлян — 50/50. quoted1
И снова строго говоря учим мову в рамках научных данных.
Процес уніфікації базувався на механічному змішуванні населення з різних земель та на обміні генами між ними. Нащадки масивних широколицих популяцій епохи Київської Русі (з територій древлян, волинян, тиверців, частково населення Галицьких територій) відіграли при цьому провідну роль. Звісно, участі в цьому процесі нащадків представників грацильних груп (полян та сіверян) заперечувати не можна. Але, скоріше за все, демографічні втрати у добу після монгольської навали представників саме цих грацильних груп на даній території були надто істотними
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если строго в рамках научных данных, то такая: предки 70% современных украинцев — поляне и деревляне, причём вклад полян м деревлян — 50/50. quoted2
> > И снова строго говоря учим мову в рамках научных данных. > > Процес уніфікації базувався на механічному змішуванні населення з різних земель та на обміні генами між ними. Нащадки масивних широколицих > популяцій епохи Київської Русі (з територій древлян, > волинян, тиверців, частково населення Галицьких > територій) відіграли при цьому провідну роль( 50% ). Звісно, участі в цьому процесі нащадків представників > грацильних груп (полян та сіверян) заперечувати не
> можна. Але, скоріше за все, демографічні втрати у > добу після монгольської навали представників саме > цих грацильних груп на даній території були надто істотними (50%) quoted1
>Ты это придуриваешься или серьёзно ?))) > > Если первое или второе, то смотри тут — оригинал ПВЛ по Лавреньевскому списку, списанного, кстати с киевской летописи в 1377 году: https://viewer.rusneb.ru/ru/... quoted1
И что ты тут хотел показать? ты думаешь, я не знаю о существовании Лаврентьевской летописи, написанной в Суздале То что русские летописи имеет в своем составе «Повесть временных лет» Нестора говорит, что именно на территории России сохранилась преемственность русской культуры и истории. Не существует ни одного списка летописей сделанного на территории нынешней Украины. Это свидетельство тому, что монгольское нашествие прекратило существование на территории Украины культуры #####ибо связанной с домонгольский периодом. Как отметил Боплан в середине уже 17 века Украина — это пустынные земли. Потом после заключения «вечного мира» с Польшей эти земли были заселены Россией, в течении конца 17 века и в 18 веке, с привлечением других народов, например сербов Также территории современной Украины, тогда Дикого поля, завоеванного Россией в конце 18 века осватвались по воле Екатерины Второй евреями, немцами. По сути вся Украина это или польские земли — запад или земли освоенные Россией — юг и восток. Самостоятельного государственного строительства на Украине с конца 13 века и до начала 20 века не было от слова совсем. А приводить в качеств цитаты все издание, какбы бери и сам там ищи некорректно и глупо. Показывает, что вопросом вы не владеете.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как отметил Боплан в середине уже 17 века Украина — это пустынные земли. quoted1
Я поинтересовался ознакомиться с историей руссов, желая узнать что-нибудь о древности поселений в этой стране, но тщетно расспрашивал лучших их ученых ; от них я узнал только, что постоянные войны, опустошавшие страну из конца в конец, не пощадили их библиотек, которые прежде всего предавались огню. Но, по старинному преданию, море покрывало некогда всю эту равнину, как мы говорили выше; это было примерно за 2,000 лет до настоящего времени. Около 900 лет назад древний Киев был совершенно разрушен за исключением двух храмов, о которых уже упоминалось выше.
Боплан\
Но потом, у Богдана роделись якие то тайные знания, спустя 400 рокив после Боплана.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А приводить в качеств цитаты все издание, какбы бери и сам там ищи некорректно и глупо. Показывает, что вопросом вы не владеете. > quoted1
Владение умением читать буквы доступно те только лишь всем. У тебя тоже получится, вот сайт попроще , с параллельной транслитерацией на привычную графику и переводом на современный русский (странички летописи с указанными выше годами сам сможешь найти ?) http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Proj...
> > Владение умением читать буквы доступно те только лишь всем. > У тебя тоже получится, вот сайт попроще , с параллельной транслитерацией на привычную графику и переводом на современный русский (странички летописи с указанными выше годами сам сможешь найти ?) http://expositions.nlr.ru/L... quoted1
Надеюсь ты сам сумел прочесть, помнишь в чем изначально сут вопроса . Итак как только появилась корректно сделанная цитата ,мы читаем "руская земля" Соответственно и князья были руские и государство было руское . А никак не руськое ,А русское ,соответствует грамматике установленной поле времён Петра Первого . Ты для меня ничего нового естественно не показал ,но надеюсь ты сам что-то смог понять . Если нет, то это твои проблемы .