GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тема именно о этом - для начала определяем, что такое была "Русь" для жителей самой Руси и для жителей не Руси, потом идентифицируем тех, кто строил Русь, а потом ищем их следы среди предков тех, кто после развала Руси строил Россию. quoted1
Твои изыскания один в один - а-ля лысенковщина с клетками сала и мяса и привоями ольхи на берёзе.
В научном мире что, есть методика определения современного абстрактного человека как потомка кого-то, жившего 10 веков назад в неких земельных пределах? Пытаюсь понять глубину глубин твоего мышления, и ее невозможно постичь. Ты на самом деле не понимаешь, что невозможно установить - кто точно когда жил и куда переместился?!!!?? Научные изыскания- они для неких попыток людей заглянуть вглубь веков, но % достоверности факта родственных связей- полный ноль.
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
> В научном мире что, есть методика определения современного абстрактного человека как потомка кого-то, жившего 10 веков назад в неких земельных пределах? quoted1
Конечно. Это чётко показывает генетика и антропология.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ерунда. Черниговские не считали себя русью. > Ясно, задираем на академиков ножку ? Чем подкрепишь своё задирание ? quoted1
Тем что у тебя на картинке РЕКОНСТРУКЦИЯ 9 века.
А нам известно как Русы завоевывали поднепровье. Работорговля и погром. Мне интересно, как ты к этому причастен? Как потомок проданного на рабьем рынке русами?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> В научном мире что, есть методика определения современного абстрактного человека как потомка кого-то, жившего 10 веков назад в неких земельных пределах? > Конечно. Это чётко показывает генетика и антропология. > quoted1
Население Древнего Киева издавна ассоциируется, в первую очередь, с полянами. Действительно, летописец подчеркивал, что поляны бытовали в Киеве от времен заснувания до момента писания летописи (Летопись Русский, с.5). Возможно, в тот период выходцы из собственно полянских земель и составляли большинство среди горожан. Но через обычай кремации умерших у древних славян, жители времен основания и раннего периода существования города краніологічно не представлены. Материал коллекциях датируется 10-13ст., но реально основной его массив репрезентатуе горожан 11-13ст. Это уже были совсем другие времена и другой город.
Экстраполировать антропологическую ситуацию в Киеве 11-13ст. на более раннюю эпоху, особенно на время основания города, нельзя, ибо это выглядит несколько авантюрно. Действительно, на могильниках города 10-13ст. теоретически предсказывались перенормалистических представлений, прежде всего автохтонные полянские линии. Но понятно, что даже между Киевской землею 11-13ст. и территориями летописных полян ставить знак равенства нельзя.
Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель.
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пытаюсь понять глубину глубин твоего мышления, и ее невозможно постичь. quoted1
Всё предельно просто - чтобы найти родство между россиянами , которые строили раннюю Россию и русинами, которые строили Русь - надо всего-навсего углубиться до неолитичеких времён - там точно предки вятичей с предками полян родственны.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> 59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В научном мире что, есть методика определения современного абстрактного человека как потомка кого-то, жившего 10 веков назад в неких земельных пределах? quoted2
>Конечно. Это чётко показывает генетика и антропология. quoted1
Вам еще не надоело доказывать свою уникальность и превосходство над всеми ....смысл от этого какой ? Согласно переписи 1897 года все мы были русскими делившимися на три группы по языковому наречию малорусский ,великорусский и белорусский .
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё предельно просто - чтобы найти родство между россиянами , которые строили раннюю Россию и русинами, которые строили Русь - надо всего-навсего углубиться до неолитичеких времён - там точно предки вятичей с предками полян родственны. quoted1
И даже позже.
И те и другие принадлежали к волынцевской культуре, як и северяне.
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
> Научные изыскания- они для неких попыток людей заглянуть вглубь веков, но % достоверности факта родственных связей- полный ноль. > quoted1
Врядли для достижения полного ноля работали и работают куча институтов в куче наук - история, антропология, археология, лингвистика именно этим и занимаются - пытаются заглянуть вглубь веков и достоверно установить факт родственности связей.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Врядли для достижения полного ноля работали и работают куча институтов в куче наук - история, антропология, археология, лингвистика именно этим и занимаются - пытаются заглянуть вглубь веков и достоверно установить факт родственности связей. quoted1
Вот именно. И с этим у украинцев пробелмы-с, даже от собственно окодемии Наук:
>> Вам еще не надоело доказывать свою уникальность и превосходство над всеми ....смысл от этого какой ? quoted2
>
> Укорениться на чужой территории > > Это как азербаджанцы, рассказывают про старую кавказскую Албанию. quoted1
Украина это территория малороссов из части которых боьшевики и создали украинцев записав всех малороссов на территории УССР в украинцы а всех малороссов в РСФСР в русские
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы же разбираем научные данные а не хотелки, а наука какбэ не сомневается, что строительство Руси началось именно князем из династии Рюриковичей и именно в Кыеве. quoted1
Просматриваю тему с начала, короткое замечание к данному посту.
Мы привыкли к тому, что была династия Рюриковичей и самого начала они были рюриковичи. Но однажды какой-то историк (фамилию, естественно, не помню) задался вопросом: когда термин "рюриковичи" появился в документах. Выяснилось, что довольно поздно. Не называли они себя так. И имя Рюрик было мало популярно в правящей династии. Кажется, всего двое малозначимых фигур носили такое имя.
> Киевская земля, имея полянское ядро, ощутимо приросла территориями другихплемен, из которых можно было ожидать приток населения. Кроме того, Киев занимал особое стольное место среди древнерусских городов. Большинство обозначенных киевских > серий морфологически вероятно можно связать с выходцами из северных, северно-западных и северо-восточных земель.
Нуда, народ Руси - полиэтнос. Для тебя это удивительно ? Так почитай, там у Рудич перечислены куча народов, строившие города Руси , нет в том перечислении только вятичей и северо-восточных кривичей. Про это и тема.