Поиск следов предков россиян среди строителей Руси
23:44 28.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> 59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К твоим миграционным потокам) как минимум >> Ты же пытаешься доказать, что какие-то там люди где-то оседло жили с испокон веков.
> > Пока в научных работах по антропологии (российских, советских, украинских) видна такая картина — в городах и сёлах Руси (в узком смысле) жили поляне, деревляне, северяне, кривичи (белорусские), словене, потомки степовиков и даже потомки мери. Вятичей и залесских кривичей следов нет (скандинавов следов, кстати тоже нет). Так что миграционные потоки были конечно и в немалых количествах, древние русины — полиэтнос. Совсем не такой, как моностроители ранней России - вятичи и есчо раз вятичи.
У нас тут много кого было, и вятичи, и кривичи (и новгородцы
И даже украинцы (племя такое), ты не поверишь
Все строили Кремль
23:47 28.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Пока в научных работах по антропологии (российских, советских, украинских) видна такая картина — в городах и сёлах Руси (в узком смысле) жили поляне, деревляне, северяне, кривичи (белорусские), словене, потомки степовиков и даже потомки мери. Вятичей и залесских кривичей следов нет (скандинавов следов, кстати тоже нет). Так что миграционные потоки были конечно и в немалых количествах, древние русины — полиэтнос. Совсем не такой, как моностроители ранней России — вятичи и есчо раз вятичи. >
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на :
> Дааааа, из Киян имперцев не вышло, может рылом не вышли? просто интересно
«Казачество, по словам Мазепы, «никогда никакой власти и начальства над собой иметь не хочет». Казачья «демократия» была на самом деле охлократией.
Не здесь ли таится разгадка того, почему Украина не сделалась в свое время самостоятельным государством? Могли ли его создать люди, воспитанные в антигосударственных традициях? Захватившие Малороссию «казаченки» превратили ее как бы в огромное Запорожье, подчинив весь край своей дикой системе управления. Отсюда частые перевороты, свержения гетманов, интриги, подкопы, борьба друг с другом многочисленных группировок, измены, предательства и невероятный политический хаос, царивший всю вторую половину XVII века. Не создав своего государства, казаки явились самым неуживчивым элементом и в тех государствах, с которыми связывала их историческая судьба.
Объяснения природы казачества надо искать не на Западе, а не Востоке, не на почве удобренной римской культурой, а в «диком поле», среди тюрко-монгольских орд. Запорожское казачество давно поставлено в прямую генетическую связь с хищными печенегами, половцами и татарами, бушевавшими в южных степях на протяжении чуть не всей русской истории. Осевшие в Приднепровьи и известные чаще всего, под именем Черных Клобуков, они со временем христианизировались, обрусели и положили начало, по мнению Костомарова, южнорусскому казачеству. Эта точка зрения получила сильное подкрепление в ряде позднейших изысканий, среди которых особенным интересом отличается исследование П. Голубовского."
> > А что делать тем, у кого 2, 4, 8 кровей намешано? > Куда их рейсхканцелярия определять-то будет, место проживания - до болоты, или до града стольного
Ты невнимательно читаешь научные факты - население Руси - полиэтнос, население их предков черняховцев - полиэтнос, население их предков скифов - полиэтнос, нет никаких причин не быть полиэтносом их потомкам украинцам. Тем более, что у украинцев итак один из самых разнообразных генофондов в Европе.
23:50 28.11.2021
В связи с научными изысканиями - просимо всех украинцев в Монголию или Татарстан что ли, на историческую родину.
23:52 28.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Ты невнимательно читаешь научные факты - население Руси - полиэтнос, население их предков черняховцев - полиэтнос, население их предков скифов - полиэтнос, нет никаких причин не быть полиэтносом их потомкам украинцам. Тем более, что у украинцев итак один из самых разнообразных генофондов в Европе.
Если все вокруг - полиэтносы, то как определять - кто есть кто, и кто имеет право типа где жить по историческому праву?
Кажется, ты сам в своих установках запутался. И так и не отвечаешь - какова конечная цель данных выяснялок?
23:52 28.11.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неважно какой, любой, но НАУКИ.
>Это тута надо Георгиу подключать, раз неважно какой, он во многих НИИ работал, и в науках - Эйнштейн
Ты думаешь, что святые горшки лепят ? Подключайся, вон от Бранко новая (или старая уже пережёванная) научная работа к изучению : АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД НАСЕЛЕННЯ ДАВНЬОРУСЬКИХ МІСТ СЕРЕДНЬОГО ПОДНІПРОВ’Я Т.О. Рудич
> 59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GivenGod (GivenGod)
> >
>>
>> А что делать тем, у кого 2, 4, 8 кровей намешано? >> Куда их рейсхканцелярия определять-то будет, место проживания - до болоты, или до града стольного
> > Ты невнимательно читаешь научные факты - население Руси - полиэтнос, население их предков черняховцев - полиэтнос, население их предков скифов - полиэтнос, нет никаких причин не быть полиэтносом их потомкам украинцам. Тем более, что у украинцев итак один из самых разнообразных генофондов в Европе.
Богдане, вопрос повторяю: зачем тему завел, что хочешь сказать или высказать данной темой?
23:56 28.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД НАСЕЛЕННЯ > ДАВНЬОРУСЬКИХ МІСТ СЕРЕДНЬОГО ПОДНІПРОВ’Я Т.О. Рудич >
На украинском не умею, я ж эрэфовская Так, что-то на слуху, т.к. ветка в Киеве, но сам понимаешь, я ж язык никогда не учила. Че нить на русском есть? Це ж пдф, его не переведешь
>>>>> Может сегодня и почти нет, но 1000 лет тому очень даже отличались - например жители Залесья - вятичи и северо-восточные кривичи были узколицыми монголоидами. И поэтому их очень легко различать среди других племён, населявших Русь в широком смысле слова. >>>>> Весь фокус в том, что раннюю Россию ( московскую) строили именно они - вятичи, есчо раз вятичи, которых в самой Руси следов НЕ ОБНАРУЖЕНО - ни лингвистических, ни археологических, ни антропологических.
>>>> КТО, ЧТО и ГДЕ Строил Сегодня не имеет НИКАКОГО Значения . Имеет значение КТО Живёт Сейчас и Сегодня(или хотя бы Жил 150 - 300 лет Назад). А на СЕГОДНЯ Русский = Украинец= Белорус - Единый Народ. Одна История .Одна Вера.Одна Судьба, Одна История . Один Менталитет. Один Язык . ..... И Делят Единый Народ -только Горе-политики и Националисты ! И от этого Единому Народу -только Хуже становится ! Но Терпение может лопнуть... Как уже было в Истории Единого Народа ! " На Веки с Россией !"- это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из Националистической Дури . И это уже Подтвердила Запорожская Сечь в 1654 году . Крым ,ДНР, ЛНР, ....в 2014 году !
>>> >>> Белоруссы- имперцы. Я за них
>>Дааааа, из Киян имперцев не вышло, может рылом не вышли? просто интересно
> > Просто Киевская Русь переселилась в Беларусь. Мне это нравится и хочу присоединится
Да именно ТАК и было. На Непокорённых монголо-татарами Княжествах Киевской Руси(Руси) - Полоцком, Пинско-Туровском, Галицком, Волынском - возникло Русское Княжество - ВКЛР.
23:57 28.11.2021
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на :
> Богдане, вопрос повторяю: зачем тему завел, что хочешь сказать или высказать данной темой?
Горячо присоединяюсь, тоже пытаюсь уяснить
00:00 29.11.2021
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> У нас тут много кого было, и вятичи, и кривичи (и новгородцы > > И даже украинцы (племя такое), ты не поверишь
Нуда, при выборе кому верить - Жене из откудатытам или академику РАН, ответ будет очевиден - подавляющее большинство - вятичи, бОльшая часть из оставшихся - те же вятичи но рязанские, ва потом уже чуть-чуть словен и кривичей.
00:00 29.11.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> На украинском не умею, я ж эрэфовская
Так у тебя ж способности к переводам )))
00:01 29.11.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Так у тебя ж способности к переводам )))
Время надо потратить, к способностям-то надо ж труд приложить. Я и спрашиваю - может есть на русском?
00:02 29.11.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Богдане, вопрос повторяю: зачем тему завел, что хочешь сказать или высказать данной темой?
>Горячо присоединяюсь, тоже пытаюсь уяснить
Подождем....
00:04 29.11.2021
Qwerty37 (Qwerty37) писал (а) в ответ на :
> Богдане, вопрос повторяю: зачем тему завел, что хочешь сказать или высказать данной темой?
Ты уже сособен внимать ? Тогда следи за смыслом - научные данные (российские, советские, украинские) показывают что: 1 потомков тех, кто стоил Русь до середины 17 века, не было среди строителей России 2 предков тех, кто строил Россию до середины 17 века, никогда не было в Руси.
