⍟ ИОВ (ИОВ), вот вы все время про стадо говорите, спрашиваете так, как будто это мое отделение себя от общества)
сдается мне, что это ваше ваше такое разделение
я вообще общество как стадо не рассматриваю я вижу общество как совокупность множества самых различных личностей, со своими целями, страхами, желаниями, представлениями о мире, о себе и о людях.
вроде никогда и не употребляла этого слова «стадо»… разве что комментируя чьи-то, например, ваши слова…
вместе мы составляем нечто единое, отличающееся от каждого из нас, имеющего свои какие-то цели и желания, как некий агрегированный субъект
мы влияем на этот субъект-общество, каждый из нас, оно из нас состоит и не может от нас не зависит, но и на себе мы ощущаем его влияние и воздействие
отсюда следует и достоверность установки, что если хочешь изменить мир (общество) нужно менять себя меняешься ты — меняется общество
08:43 09.04.2019
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
>
А что касается афоризма… Зачем его оценивать? Просто забавное выражение. Что-то вроде законов Мерфи
Вот значит — как мыслят психологи?! Точнее — психологи-позитивисты.
Себя тоже стал причислять к психологам, психологам-самоучкам. Но я — психолог-негативист.. во всём вижу недостатки.
Как понимаю, для психолога-позитивиста его коллега-негативист не представляет познавательного интереса, потому что он просто забавен. Не так ли?
08:52 09.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что касается афоризма… Зачем его оценивать? Просто забавное выражение. Что-то вроде законов Мерфи
> > Вот значит — как мыслят психологи?! > Точнее — психологи-позитивисты. > > Себя тоже стал причислять к психологам, психологам-самоучкам. > Но я — психолог-негативист. во всём вижу недостатки.
> > Как понимаю, для психолога-позитивиста его коллега-негативист не представляет познавательного интереса, потому что он просто забавен. > Не так ли?
Мастер… Что-то не соображу. Я разве где-то говорила, что я психолог? Я могла говорить только что училась на факультете психологии. Что согласитесь, не одно и то же. Так-то я самый что ни на есть пациент. Но вот психолог-негативист… Тут вы меня удивили. Задача психолога, психоьерапевта, да и психиатра, в некотором смысле, -избавление пациента от душевных страданий. Как можно негативизмом от них избавить?
08:53 09.04.2019
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), вы хотите противопоставлять себя другим? в этом находите прелесть и удовольствие для себя?
есть просто разные способы смотреть на мир, у каждого способа свои плюсы и свои минусы.
выбирайте что хотите вы и не зная, что выбор есть выбираете
а если порассуждать и сравнить варианты? или хотя бы попробовать новое для себя, иное?
чем шире арсенал личных способов, тем больше возможностей открывается, тем эффективнее можно действовать, тем полнее и объективнее картина мира
09:08 09.04.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .
>>> Сделайте бакс по 300 — вам же нет до него никакого дела.
>> >> Действительно — нет. Поэтому — зачем мы будем что-то делать с баксом??? >> У тебя с логикой проблемы. Сочувствую.
>Ты хочешь поспорить со своим хозяином?
Где ты там нашел, что Путин будет делать бакс по 300? У тебя — полная деградация мозгов. Но вообщем я в курсе, что западные мразоты типа тебя, сходят с ума и деградируют. .
>> Как в большинстве Западных стран. > > В большинстве стран Запада на пособие по безработице можно жить припеваючи, спокойно дожидясь пенсии, но в этой сфере путинцы предпочитают с Западом не соревноваться…
Про сладкую западную жизнь — лапшу будешь вешать кому нибудь другому. Скоро вам уже за эту вашу ложь и пропаганду будут бить морды. .
> После ухода Путина продолжения не будет. > Россия будет расчленена ….
«Шел 27 год камлания, что России — капец, а западные мразоты, в перерывах между камланиями, продолжали сглатывать от Путина.» .
>> Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что касается афоризма… Зачем его оценивать? Просто забавное выражение. Что-то вроде законов Мерфи
>> >> Вот значит — как мыслят психологи?! >> Точнее — психологи-позитивисты.
>> >> Себя тоже стал причислять к психологам, психологам-самоучкам. >> Но я — психолог-негативист. во всём вижу недостатки.
>
>>
>> Как понимаю, для психолога-позитивиста его коллега-негативист не представляет познавательного интереса, потому что он просто забавен. >> Не так ли?
>Мастер… Что-то не соображу. Я разве где-то говорила, что я психолог? Я могла говорить только что училась на факультете психологии. Что согласитесь, не одно и то же. Так-то я самый что ни на есть пациент. > Но вот психолог-негативист… Тут вы меня удивили. Задача психолога, психоьерапевта, да и психиатра, в некотором смысле, -избавление пациента от душевных страданий. Как можно негативизмом от них избавить?
Где-то от вас слышал, давно, к тому же на память положиться не могу.
Ещё легендарные греки говорили, что есть два способа лечения: подобное — подобным и подобное — противоположным.
Второй способ — позитивистский, — «лечение» симптомов, негативистский же лечит болезнь.
Если есть выбор, то к какому психологу лучше идти: психологу-позитивисту или психологу-негативисту?
Очевидно, что оптимисты выберут врача-позитивиста, а пессимисты предпочтут лечить свои болезни. Согласны с этим?
09:25 09.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> есть и в других местах, но я взяла там где взяла)
так мож… это человеческая ценность… но у себя… мы таки увидели лишь… извращенность…этой ценности… типа…картина написанная маслом… писалась плохим мастером…)))
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я стремлюсь к счастью, он стремится к счастью > кто как может > претензий быть не может
типа — «ты никогда не будешь счастлив… если твой сосед… несчастлив…»…)))
так что… возможно Робинзон и был счастлив… пока не появился Пятница…)))
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> даже если ты против чего-то там, это все равно формирующее влияние общества на тебя
>
уйдя дальше стаи… стоит ли винить стаю… что она ползет… еле-еле…)))
то есть… кто виноват… вырвавшийся вперед… или еле ползущая стая…?…)))
так что… мы подходим к… мы не такие как они… или они… ещё не стали такими как мы… и вечный вопрос… верней вопросы… — кто виноват… и что делать… с «позитивом»…?…)))
09:30 09.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Мне показалось, что позитивчик для того, чтоб от борьбы с обстоятельствами не свихнуться. Для сохранения баланса с негативом. Чем меньше борьбы, тем меньше требуется позитивчик а.
>
типа… не чеши одно место… и чиряк никогда не вскочит…)))
а если так… понимание… чего-то…несет с собой и позитивчик… этак ради такого и… жизнь отдать… в борьбе-то (особливо с самим собой)…не жалко…)))
09:32 09.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Второй способ — позитивистский, — «лечение» симптомов, негативистский же лечит болезнь.
с чего вы решили что, позитивисткий способ это лечение, а негативисткий лечение болезни?
негативисткий это вообще не лечение. это признание того, что болезнь неизлечима и с этим ничего поделать нельзя
> уйдя дальше стаи… стоит ли винить стаю… что она ползет… еле-еле…))) >
> то есть… кто виноват… вырвавшийся вперед… или еле ползущая стая…?…))) > > так что… мы подходим к… мы не такие как они… или они… ещё не стали такими как мы… и вечный вопрос… верней вопросы… — кто виноват… и что делать… с «позитивом»…?
да я ж не обвиняю никого я показываю способ жизни, взгляд на мир, не более того
любовь и религию нужно протягивать на открытой ладони. если человек захочет — он возьмет ее. не захочет — его право.
09:39 09.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Очевидно, что оптимисты выберут врача-позитивиста, а пессимисты предпочтут лечить свои болезни. > Согласны с этим?
Конечно нет. Вы же изначально передергиваете. Получается, что позитивно настроенный врач некомпетен.?
09:40 09.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> В вашу голову приходил когда-нибудь вопрос о том, почему вас удовлетворяет такого рода ответ, — РЕЗУЛЬТАТОМ?! > > Что это за результат? > Как и где он получен? > Чем измерялся? >
> Достаточно давно пришёл к выводу, что многие (теперь думаю, что все) не умеют делать осмысленные обобщения, то есть, не интересуются, зачем они вообще нужны. > > Сказал — результатом… и этого довольно… для человеков?!
…
На обобщенный вопрос — вы получили обобщенный ответ! И разумеется этого — Довольно! Разве это непонятно?
Для конкретики — уже надо разбирать конкретную ситуацию. Например ту придуманную с эшафотом: Список возможных результатов: 1) Вы убежали с эшафота здоровым. 2) Вы раненый убежали с эшафота. 3) Вас вздернули.
По моему без всяких рассуждений понятно в каком случае эффективность действий была выше. Эффективность действий — мы измерили результатом.
Хотя я лично «мерять» её — НЕ вижу смысла вообще. Если мы будем каждое наше действие измерять, и обсасывать в рассуждениях, то у нас тупо не хватит времени на действия! Рассуждения надо применять ограничено.
Жаль что вы так и не поняли ТОТ мой пост.
09:45 09.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> мы влияем на этот субъект-общество, каждый из нас, оно из нас состоит и не может от нас не зависит, но и на себе мы ощущаем его влияние и воздействие
Вы смотрели на видио… как ведет себя косяк рыб… вроде все хаотично… но в этом скрыта закономерность… а ведь… рыбки сильно отличаются друг от друга… разве в человеческом «косяке»…не так как у простейших рыбок…?…)))
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> отсюда следует и достоверность установки, что если хочешь изменить мир (общество) нужно менять себя > меняешься ты — меняется общество
>
типа… чем ближе знакомишься… тем больше узнаешь… как хорошего… так и плохого… и…получается — при встрече… белый и пушистый… а когда познакомился поближе… таки первостатейная сволочь…)))
таки немцы… ставшие нацистами… — типа ты изменился и… увидел изменение общества… каким оно может быть…)
есть стишок… у Зиновьева… про…"меняешься ты — меняется общество"…)
Меня учили: «Люди — братья, И ты им верь всегда, везде». Я вскинул руки для объятья И оказался на кресте.
Но я с тех пор об этом «чуде» Стараюсь все-таки забыть. Ведь как ни злы, ни лживы люди, Мне больше некого любить.
09:49 09.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
вы хотите противопоставлять себя другим? > в этом находите прелесть и удовольствие для себя?
Нет, не хочу противопоставлять себя другим, хотя бы потому, что в мире здравомыслия нет места противопоставлениям.
Это место там занимают функциональные связи между разнородными представлениями.
А на нет и суда нет.
Противопоставления существуют и в изобилии в мире позитивистики… и позитивщины.
09:50 09.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> любовь и религию нужно протягивать на открытой ладони. > если человек захочет — он возьмет ее. > не захочет — его право.
не ем я «сладкого»…воротит меня от него… таки что «протягивать» мне будете… на открытой ладони…?…)
…