Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Позитивное мышление

  Estet82
Estet82


Messages: 8430
10:34 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> И вот мы движемся вперед за лебедем, не летим, но уверенно движемся вперед.
quoted1

Я не буду образно, ладно? Сейчас это навредит. Двинуться можно и за консерваторами, а не по пути прогресса. Или вообще за кошельком.
Но в целом, я не вижу какого-то прорыва и инноваций. У Вас вырисовывается все та же представительная демократия, коллегиальные решения. Зачем новый «хороший» способ принятия решений? (рак во мне говорит, да?) Если говорить про РФ, то здесь это не работает по причине имитации демократических институтов и демонтированных сдержек и противовесов. Их надо восстанавливать (я не знаю как при этом не разрушить саму РФ), но и только.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15703
10:42 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
Чтобы понять что-либо может и достаточно развития интеллекта.
> Чтобы что-то поменялось в жизни, нужно действовать.
> Менять физическую реальность.
quoted1


Физическая реальность - № 2
Умозрительная реальность - № 1


У вас, видимо, в обратном порядке расставлены цифры в сознании, Марго.

Если так, сможете ли вы аргументировать свою расстановку?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
10:45 08.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Я не буду образно, ладно? Сейчас это навредит. Двинуться можно и за консерваторами, а не по пути прогресса. Или вообще за кошельком.
> Но в целом, я не вижу какого-то прорыва и инноваций. У Вас вырисовывается все та же представительная демократия, коллегиальные решения. Зачем новый «хороший» способ принятия решений? (рак во мне говорит, да?) Если говорить про РФ, то здесь это не работает по причине имитации демократических институтов и демонтированных сдержек и противовесов. Их надо восстанавливать (я не знаю как при этом не разрушить саму РФ), но и только.
quoted1

сейчас ситуация такова, что стандартным демократическим путем власти врядли дадут что-либо поменять

хотя отметать и этот способ не стоит

протестные голосования в некоторых регионах показали, что так тоже можно действовать
но теперь идет противодействие — смены губернаторов перед выборами на более привлекательных общество И.О., на своих людей за которых с большой вероятностью проголосуют

я предлагаю параллельно создать другую систему, основанную не на представительной, а на прямой демократии

это может быть четвертой властью, контролирующей другие три
силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать

объединение неравнодушных

сейчас как в игре «мафия» — неорганизованное большинство противостоит организованному меньшинству. так вот это способ для организации большинства.
при этом проблема в том, что у большинства разные цели, и нужно объединяться так, чтобы решения большинства были эффективными и понятными разномастному большинству
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
10:47 08.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> У вас, видимо, в обратном порядке расставлены цифры в сознании, Марго.
>
> Если так, сможете ли вы аргументировать свою расстановку?
quoted1

все правильно умозрительная реальность первична, именно поэтому тема о мышлении

но мышлении для определения направления действий, и непосредственно осуществления действий
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
10:50 08.04.2019
я о чем в своем образном примере…
о том, что надо искать общее
и на основе этого общего объединяться

а не возводить в культ различия
различия тоже и важны и нужны
потому что они позволяют компенсировать слабость отдельных участников, за счет силы в этих же вопросах других
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 11990
10:55 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> условно, друг мой, условно
> при том, что отметила и наличие всех этих зверей внутри одной личности, внутри каждого человека
quoted1



Прекрасный диалог, с исчерпывающим ответом и подробным объяснением.

….
.
….

Попробую повторить:
Для чего это условное разделение?

Условно напихать в людей — можно все что угодно.
.
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31885
10:59 08.04.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Кстати, тот человек — резко против того чтобы человек погружался в психологическое болото
quoted1
>

вот видите… не Вы против чего-то…а тот человек…)
если это не манипуляция… Вами…бросьте в меня большой камень…)))
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 11990
11:01 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> это может быть четвертой властью, контролирующей другие три
> силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
quoted1

То есть монополию на насилие мы отдаем какой- то новой власти.
И она силой будет делать то что считает нужным.

И в чем смысл?
Где гарантия что новая власть будет справедливой и хорошей?
В это надо Свято верить?
Потому что из системы это никак не выходит.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:01 08.04.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Для чего это условное разделение?
>
> Условно напихать в людей — можно все что угодно.
quoted1

напихать ничего нельзя
то есть наверное можно…
но зачем?

если в каждом из нас и так есть все

чем-то мы пользуемя более активно, чем-то менее
но оно есть
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:06 08.04.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Где гарантия что новая власть будет справедливой и хорошей?
> В это надо Свято верить?
> Потому что из системы это никак не выходит.
quoted1

откуда следует монополия на насилие?
я хочу устроить систему позволяющей находить справедливое решение, решение воспринимаемое большинством как справедливое и эффективное при этом.

а вас лично, вообще никуда не зову, и верить ни во что не предлагаю
вас же все устраивает
мир и страна такие, какими вы их хотите видеть
все идет по плану, туда куда вам нужно
негативных тенденций вы не видите
или для вас они позитивны
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8430
11:10 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> сейчас ситуация такова, что стандартным демократическим путем власти врядли дадут что-либо поменять
quoted1

А нестандартным значит дадут?

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> протестные голосования в некоторых регионах показали, что так тоже можно действовать
quoted1

Протестные голосования в регионах, показали днище в которое превратилось избирательное право в РФ. После Приморья эту систему не отмыть уже никому.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> объединение неравнодушных
quoted1

Вы хотите создать всероссийское вече? С равным правом голоса? Чтоб не смогли всех пересажать?

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> сейчас как в игре «мафия» — неорганизованное большинство противостоит организованному меньшинству.
quoted1

Как только большинство попытается организоваться — активистов пересажают. Или поубивают. Объявят экстремистами.

Я о том, что не вижу способа обойти противодействие власти. Тут не поможет какой-то новый (хорошо забытый) способ.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> это может быть четвертой властью, контролирующей другие три
> силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
quoted1

Да нет у нас разделения. Три ветви сплетены в толстенный ствол. Как вы думаете зачем в АП 1500 народу штата?
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 8430
11:12 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> я хочу устроить систему позволяющей находить справедливое решение, решение воспринимаемое большинством как справедливое и эффективное при этом.
quoted1
>

Большинство выбрало Путина. С этим глупо спорить?
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 11990
11:14 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> я о чем в своем образном примере…
> о том, что надо искать общее
> и на основе этого общего объединяться
quoted1

….

Ваш пример, о трех животных в человеке, это скорее показатель разделения, а не объединения. Хуже его нельзя было придумать для продвижения идеи объединения.

А в реале, мы уже объединены — Россией.
.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
11:15 08.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это может быть четвертой властью, контролирующей другие три
>> силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
quoted2
>
> Да нет у нас разделения. Три ветви сплетены в толстенный ствол. Как вы думаете зачем в АП 1500 народу штата?
quoted1

я про наше разделение
разделение народа

а не про разделение власти
да, власть сплетена и едина

моя идея была в том, чтобы именно собрать что-то типа вече постоянно действующего
учитывая равенство участников, никаких формальных лидеров у него не будет, а потому и обезглавить и таким образом остановить ее возможности не будет.

тем, кто хочет продвинуться в личных целях, добится личного лидерства и власти эта система нафиг не нужна.
но она может быть полезна неравнодушным рядовым гражданам.

как средство объединения и способ влияния.
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 11990
11:16 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> напихать ничего нельзя
> то есть наверное можно…
> но зачем?
quoted1



Вот и я вас уже третий раз спрашиваю — зачем вы напихали в человека: лебедя, раку и щуку.
Пусть даже условно.
.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Позитивное мышление. Я не буду образно, ладно? Сейчас это навредит. Двинуться можно и за консерваторами, а не по ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version