> И вот мы движемся вперед за лебедем, не летим, но уверенно движемся вперед.
Я не буду образно, ладно? Сейчас это навредит. Двинуться можно и за консерваторами, а не по пути прогресса. Или вообще за кошельком. Но в целом, я не вижу какого-то прорыва и инноваций. У Вас вырисовывается все та же представительная демократия, коллегиальные решения. Зачем новый «хороший» способ принятия решений? (рак во мне говорит, да?) Если говорить про РФ, то здесь это не работает по причине имитации демократических институтов и демонтированных сдержек и противовесов. Их надо восстанавливать (я не знаю как при этом не разрушить саму РФ), но и только.
У вас, видимо, в обратном порядке расставлены цифры в сознании, Марго.
Если так, сможете ли вы аргументировать свою расстановку?
10:45 08.04.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Я не буду образно, ладно? Сейчас это навредит. Двинуться можно и за консерваторами, а не по пути прогресса. Или вообще за кошельком. > Но в целом, я не вижу какого-то прорыва и инноваций. У Вас вырисовывается все та же представительная демократия, коллегиальные решения. Зачем новый «хороший» способ принятия решений? (рак во мне говорит, да?) Если говорить про РФ, то здесь это не работает по причине имитации демократических институтов и демонтированных сдержек и противовесов. Их надо восстанавливать (я не знаю как при этом не разрушить саму РФ), но и только.
сейчас ситуация такова, что стандартным демократическим путем власти врядли дадут что-либо поменять
хотя отметать и этот способ не стоит
протестные голосования в некоторых регионах показали, что так тоже можно действовать но теперь идет противодействие — смены губернаторов перед выборами на более привлекательных общество И.О., на своих людей за которых с большой вероятностью проголосуют
я предлагаю параллельно создать другую систему, основанную не на представительной, а на прямой демократии
это может быть четвертой властью, контролирующей другие три силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
объединение неравнодушных
сейчас как в игре «мафия» — неорганизованное большинство противостоит организованному меньшинству. так вот это способ для организации большинства. при этом проблема в том, что у большинства разные цели, и нужно объединяться так, чтобы решения большинства были эффективными и понятными разномастному большинству
10:47 08.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> У вас, видимо, в обратном порядке расставлены цифры в сознании, Марго. > > Если так, сможете ли вы аргументировать свою расстановку?
все правильно умозрительная реальность первична, именно поэтому тема о мышлении
но мышлении для определения направления действий, и непосредственно осуществления действий
10:50 08.04.2019
я о чем в своем образном примере… о том, что надо искать общее и на основе этого общего объединяться
а не возводить в культ различия различия тоже и важны и нужны потому что они позволяют компенсировать слабость отдельных участников, за счет силы в этих же вопросах других
> То есть монополию на насилие мы отдаем какой- то новой власти. > И она силой будет делать то что считает нужным. > > И в чем смысл?
> Где гарантия что новая власть будет справедливой и хорошей? > В это надо Свято верить? > Потому что из системы это никак не выходит.
откуда следует монополия на насилие? я хочу устроить систему позволяющей находить справедливое решение, решение воспринимаемое большинством как справедливое и эффективное при этом.
а вас лично, вообще никуда не зову, и верить ни во что не предлагаю вас же все устраивает мир и страна такие, какими вы их хотите видеть все идет по плану, туда куда вам нужно негативных тенденций вы не видите или для вас они позитивны
11:10 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> сейчас ситуация такова, что стандартным демократическим путем власти врядли дадут что-либо поменять
А нестандартным значит дадут?
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> протестные голосования в некоторых регионах показали, что так тоже можно действовать
Протестные голосования в регионах, показали днище в которое превратилось избирательное право в РФ. После Приморья эту систему не отмыть уже никому.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> объединение неравнодушных
Вы хотите создать всероссийское вече? С равным правом голоса? Чтоб не смогли всех пересажать?
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> сейчас как в игре «мафия» — неорганизованное большинство противостоит организованному меньшинству.
Как только большинство попытается организоваться — активистов пересажают. Или поубивают. Объявят экстремистами.
Я о том, что не вижу способа обойти противодействие власти. Тут не поможет какой-то новый (хорошо забытый) способ.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> это может быть четвертой властью, контролирующей другие три > силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
Да нет у нас разделения. Три ветви сплетены в толстенный ствол. Как вы думаете зачем в АП 1500 народу штата?
11:12 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я хочу устроить систему позволяющей находить справедливое решение, решение воспринимаемое большинством как справедливое и эффективное при этом.
>
Большинство выбрало Путина. С этим глупо спорить?
11:14 08.04.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я о чем в своем образном примере… > о том, что надо искать общее > и на основе этого общего объединяться
…. …
Ваш пример, о трех животных в человеке, это скорее показатель разделения, а не объединения. Хуже его нельзя было придумать для продвижения идеи объединения.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сейчас ситуация такова, что стандартным демократическим путем власти врядли дадут что-либо поменять
> > А нестандартным значит дадут? > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> протестные голосования в некоторых регионах показали, что так тоже можно действовать
> > Протестные голосования в регионах, показали днище в которое превратилось избирательное право в РФ. После Приморья эту систему не отмыть уже никому. > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> объединение неравнодушных
> > Вы хотите создать всероссийское вече? С равным правом голоса? Чтоб не смогли всех пересажать? > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сейчас как в игре «мафия» — неорганизованное большинство противостоит организованному меньшинству.
> > Как только большинство попытается организоваться — активистов пересажают. Или поубивают. Объявят экстремистами. > > Я о том, что не вижу способа обойти противодействие власти. Тут не поможет какой-то новый (хорошо забытый) способ. >
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это может быть четвертой властью, контролирующей другие три >> силой способной влиять на власть, контролировать ее и ограничивать
> > Да нет у нас разделения. Три ветви сплетены в толстенный ствол. Как вы думаете зачем в АП 1500 народу штата?
я про наше разделение разделение народа
а не про разделение власти да, власть сплетена и едина
моя идея была в том, чтобы именно собрать что-то типа вече постоянно действующего учитывая равенство участников, никаких формальных лидеров у него не будет, а потому и обезглавить и таким образом остановить ее возможности не будет.
тем, кто хочет продвинуться в личных целях, добится личного лидерства и власти эта система нафиг не нужна. но она может быть полезна неравнодушным рядовым гражданам.
…. 