> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:


>> В 40-х годах тоже «выгоднее» было производить в Германии.
>> Нравится вам это или нет, но отношение к вам сейчас такое же.
>> Поэтому не будут, по крайней мере пока Россия не выведет войска из Украины.
quoted2

> Если в России газ по 50 баксов, а в Германии по 2000 то где фольксвагену выгоднее производить и другим. ??
> Они просто остановили произ-во на время пока псих. пройдёт мировой.
> Разве что шкоду выкинут отсюда из-за особенной говнистости чехов

>
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>Потеряет ли Путин Россию?
> Его хватка власти основана на фантазии и страхе
> Андрей Колесников
> 3 марта 2022 г.
> 25 февраля, всего через день после того, как российские танки, войска и авиация начали полномасштабное наступление на Украину, Кремль ограничил доступ к Facebook. На следующее утро Twitter был отключен для большинства российских пользователей. В то же время в самих российских СМИ практически не встречается упоминания о «вторжении», «нападении» или «войне»: все эти слова запрещены, что равносильно огульной попытке создать альтернативную реальность для российской публики. Генеральная прокуратура также ввела запрет на сайты самых популярных независимых СМИ, радио «Эхо Москвы» и телеканала «Дождь», за распространение «ложной информации об обстрелах украинских городов и убийствах мирных жителей Украины». 2 марта «Эхо Москвы» было снято с эфира.
>
> Как безжалостно подставляет российское правительство, российские силы просто участвуют в «специальной военной операции» по защите жителей Донбасса и по «деназификации и демилитаризации Украины». Россияне должны понять, как выразился министр иностранных дел Сергей Лавров, что их правительство стремится «освободить украинцев от угнетения» — даже если это означает лишить их возможности свободно определять свое будущее и по пути убить многих из них. Все государственные СМИ и пресс-секретари повторяют одну и ту же мантру, буквально повторяя Путина: у власти в Украине «наркоманы и неонацисты»; битва не с украинцами, а с теми, кто «захватил власть». Когда появились новости о возможном вступлении Швеции и Финляндии в НАТО,
>
> По мере того, как армия Путина все больше увязает в затяжной жестокой войне, которая настроила против него подавляющее большинство всего мира, многие россияне еще не осознали всех последствий того, что произошло. На российскую элиту введено своеобразное военное положение. А широкой публике внушают историю, которая все больше напоминает басню из темных дней Советского Союза. В конце концов, освобождение людей от их законно избранных правительств — это старая сталинская техника, которая была развернута в 1939 году, когда Советы вошли в Финляндию, чтобы освободить финский народ от его плохих лидеров и установить марионеточное правительство. (Итоги той войны имеют знакомый отголосок и сегодня: предполагалось, что война будет быстрой и легкой и что финский рабочий класс встретит Красную Армию как освободителей. Вместо этого финский рабочий класс взялся за оружие, чтобы защитить свою Родина.)
>
> В курсе.
> Еженедельно проводится углубленный анализ.
> В случае с Украиной Кремль смог жестко контролировать информацию, доступную россиянам. До сих пор простые люди молчали. Но сдерживать реальность в двадцать первом веке гораздо труднее, а с обрушившейся валютой, растущей международной изоляцией, а теперь, как признал Кремль, сотнями реальных жертв среди россиян, правительству будет трудно продолжайте рассказывать свою историю. Хотя массовой паники пока нет, люди спешат конвертировать обесценивающиеся рубли в твердую валюту и покупать товары длительного пользования. И были удивительные очаги сопротивления в Москве и других городах. Вопрос, стоящий сейчас перед российским правительством, заключается в том, как воспримет войну население России в целом, если она будет долгой и кровавой, а армии потребуется еще больше пушечного мяса.
>
> ЗАСТРЯЛ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ
> В путинской России, даже в условиях катастрофической войны, элиты в подавляющем большинстве зависят от правительства. В русском языке на эту ситуацию есть пословица: «Куда мы едем с подводной лодки?» Для человека с богатством и властью — в России, где зачастую невозможно отличить высокопоставленного чиновника от олигарха, — страна теперь окружена глубокими водами, и никто не может покинуть лодку. Проблема в том, что элиты тоже сейчас под санкциями, и деваться им некуда, особенно сейчас, когда отрезаны поездки и банковское дело на Западе. 1 марта Путин издал указ, запрещающий кому бы то ни было вывозить из страны иностранную валюту на сумму более 10 000 долларов, что фактически предотвратило попытки россиян вывести свои активы. Выживать, не будучи привязанным к Путину, может быть все труднее. Элиты должны пройти с ним весь путь в Украине или отправиться в тюрьму, поскольку у правительства есть досье на них. Они обречены оставаться на этой подводной лодке до конца.
>
> Даже те, кто на самом верху, в ловушке. Это стало ясно уже 21 февраля, когда Путин провел транслируемое по телевидению заседание Совета безопасности, на котором объявил, что официально признает Луганскую и Донецкую республики. На тот момент полномасштабная операция по освобождению Украины еще не была начата. Но мероприятие явно было задумано как публичное унижение нескольких членов путинской команды. Путин грубо поправил главу российской внешней разведки Сергея Нарышкина, когда тот ошибочно сказал, что поддерживает присоединение Донецка и Луганска к России, а не их признание. Дмитрий Козак, спецпредставитель Минских соглашений, спросил Путина, хочет ли президент получить ответ прямо сейчас на вопрос о присоединении ДНР и ЛНР к России; Путин раздраженно попросил его не торопиться, показывая ему, кто был боссом, а кто отклонялся от сценария. Они не усвоили урок. На встрече Путин представил публике свое Политбюро, которое теперь сидело на большом расстоянии от него, по другую сторону огромного зала; это выглядело как физическая демонстрация растущей изоляции Путина. Они сидели, слушали и механически одобряли каждое слово. Теперь они будут отвечать за события, и они тоже разделят ответственность за кровь простых украинцев и российских военных.
>
> Российские элиты должны идти с Путиным до конца или отправиться в тюрьму.
> Схема не ограничивается советом безопасности Путина. Становится все более очевидным, что в этой войне теперь участвует вся российская элита, и что они будут нести ответственность вместе со своим лидером. Возьмем руководителей бизнеса страны, благополучие которых зависит от государства: их выгодное положение на рынке почти всегда зависело от государственных связей и контрактов. Финансовый капитал требует политической власти, и наоборот. Из-за санкций они будут еще больше зависеть от государства. И они привязаны к Путину. В противном случае это банкротство или тюрьма.
>
> На данный момент беспрецедентное финансовое давление со стороны Запада и ощущение, что с подводной лодки деваться некуда, превратили Политбюро и остальную олигархию и политический класс в бескомпромиссных сторонников Путина. Кажется, они готовы — или чувствуют себя вынужденными — следовать за ним, куда бы он ни повел, и их риторика становится все более и более пронзительной и абсурдной. Многие, в том числе спикер парламента Вячеслав Володин, повторяют утверждение о том, что киевские власти последние восемь лет убивали мирных жителей, женщин и детей на Донбассе. Но российские элиты — не единственная проблема.
>
> Вступившие всего через два дня после начала вторжения неожиданно жесткие санкции США и Европы сами по себе вызовут далеко идущие проблемы. Решение приостановить SWIFT-транзакции крупных российских банков и ввести блокирующие санкции в отношении центрального банка России ударит по рядовым россиянам даже больше, чем по жирным котам у власти. Если Запад ограничит визы для граждан России, особенно молодежи и студентов, это изолирует их от западного мира. И это именно то, чего хочет Путин, чтобы оставить россиян заложниками своего правления. Ему нужно изолировать русских от мира, как он изолирован, чтобы и они не смогли сбежать с его подводной лодки. Внутренним врагам Путина также будет сложнее уйти от преследований если они застряли в России. Даже прозападные русские чувствуют, что теперь они принадлежат к нации-изгою, хотя подавляющее большинство из них не несут ответственности за то, что Путин развязал эту войну.
>
> ТЕАТР АБСУРДА
> Спустя неделю после безжалостного нападения России на Украину российская пропаганда продолжает настаивать на нескольких нарративах. Во-первых, Кремль утверждает, что происходящее — не война, а «спецоперация» на Донбассе. Во-вторых, утверждается, что украинские власти восемь лет издевались над жителями Луганской и Донецкой республик, и что россияне пришли их защищать. Наконец, Путин утверждает, что Киев был захвачен в результате переворота, поддержанного Западом, и что российская армия воюет не с простыми украинцами ., которые хотят объединиться с Россией, но крайние украинские националисты, являющиеся потомками тех, кто помогал нацистам во время Второй мировой войны. Что касается разрушения украинских городов? Виноваты неонацисты, которые засели в жилых массивах и используют простых украинцев как живые щиты.
>
> В путинской России чем абсурднее аргументы, тем лучше они работают. Таково напряжение и желание населения не верить в то, что это Россия и российская армия несут смерть и разрушения Украине, что русские готовы принять натянутые претензии Кремля. Если судить по недавним данным опроса, Путин начал эту войну не только с запасом нефтяных денег, но и с большим запасом поддержки со стороны простых россиян.Хотя это было мало замечено на Западе, с начала путинской антиукраинской и антинатовской кампании прошлой осенью и до его вторжения на прошлой неделе рейтинг его одобрения среди российской общественности медленно, но неуклонно рос с 63 процентов в ноябре до 71% в феврале — один из самых высоких показателей за последние годы. Последний опрос был проведен независимым Левада-центром всего за несколько дней до начала вторжения.
>
> Чем абсурднее аргументы по Украине, тем лучше они работают.
> До сих пор войну поддерживали или, по крайней мере, активно не выступали многие россияне, которые верят путинским оправданиям войны, и они, вероятно, составляют такое же большинство, как и те, кто одобряет президента. Если Путин каким-то образом найдет способ продлить войну и выйти из нее успешно (хотя сейчас сложно понять, как определить успех), общественная поддержка может сохраниться еще на какое-то время. Но если, как сейчас кажется все более вероятным, война окажется долгой, кровопролитной и разрушительной, даже отрезанные от достоверной информации россияне могут задуматься об эффективности спецоперации на Донбассе. Не говоря уже о возможных разрушительных последствиях падения курса рубля ниже одного цента за доллар. И жбез международных ресурсов и денежных потоков страна вряд ли сможет использовать импортозамещение — наращивание внутреннего производства — для компенсации потерь в торговле. Конечно, обвинять снова будет Запад, и многие продолжат поддерживать в этом правительство.
>
> Широту российского недовольства вторжением пока невозможно измерить. Это правда, как быстро подхватили западные СМИ, что было много петиций против войны от разных избирателей. Верно и то, что несколько тысяч человек — во многих частях России, но особенно в Москве и Санкт-Петербурге — вышли на улицы в знак протеста против войны, несмотря на риск немедленного ареста. И правда, некоторые видные знаменитости, не называя имени Путина, высказались против войны. Но это еще не антивоенное движение. Пока мало признаков того, что в них принимают участие простые россияне. Им может не нравиться война, но они не поднимают головы.
>
> ПОТЕРЯ УКРАИНЫ
> Каковы цели Путина? Русские не могут не задаваться вопросом об иррациональности его поведения и слабом обосновании вторжения, которое он предложил. Конечно, он не видит Украину в качестве независимого государства. Это просто российский протекторат, часть исторической российской сферы влияния — «исторической России», по словам Путина. Но если он попытается захватить Киев, то гарантированно настроит против себя население, которое изначально не любило российскую власть и которое теперь будет бороться с большими жертвами, всероссийскими разрушениями и шок войны. Украинцы будут сопротивляться российской оккупации всем, что у них есть, и они никогда не согласятся на постановочные выборы, чтобы привести к власти промосковского президента.
>
> Если Путин возьмет Украину, он потеряет Украину. Точнее, уже потерял. Между тем, он сделал Россию и российскую общественность почти такой же изолированной, как и он сам. Потеряет ли он теперь и Россию в результате этой войны или погубит ее вместе с собой?

>
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
> Эко ты портянку то накатал..
> И чо, реально думаешь што кто то это прочитает??!)
> Неа.. Никто

>
> Андрiй (Андрiй) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>


>> Тут вон блохеры киевские пишут, што от Киева ничо практ. не осталось..
>> Котёл грят
quoted2