> > Тоже интересно. > > В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». > Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь. > Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. > Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. > Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал. > Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена. > > При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.
> > Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же. > Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. quoted1
Интересно как, а в 90-х в школах вводили групповой метод, на группу давали задание и распределяли на каждого, мне не понравилось сразу, заинтересованности не было сделать больше, а сколько полагалось формвльно
>>>> Как так приключилось, что женщиной вы стали такой?
>>> Посмотрите интернет. И я не вижу вас в качестве своего собеседника. >>> Большая птица летает в одиночестве. quoted3
>>Так то большая птица летает, то не про вас. >> Значит как собеседница я вам не интересна, а советы с детьми, которых у вас нет вы решили пораздовать? quoted2
> >
>> >> Не можете не рекламировать мне своё творчество в виде предисловия автобиагрофического. >> Мне итак про вас всё понятно. quoted2
>Вот и прекрасно. О чем мне общаться с той, кто не знает, что для того, чтобы быть врачом не обязательно болеть или для того, чтобы лечить от заболеваний не обязательно ими переболеть.
> Все наглядно продемонстрировала о себе. > А я вам ничего не рекламировала. И даже не вступала в переписку. > Так что пока. quoted1
Все верно, для того, что бы раздавать советы той, которая вас пока не трогала, говорить о её детях, желательно обладать капелькой ума. Я ведь человека в себе могу и придушить. Удачи
Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. > quoted1
Адназначна! Когда ты один, то действует принцип "никто, кроме тебя". А если вас уже двое (и т.д.), то сразу включается "А может Вася сделает"? Если только ты не собрал группу ненормальных трудоголиков, о которых и пишут, очевидно, все "гуру".
> Эксперимент закончился? Божечки какая банальщина про колодец. Вы думаете я не способна понять что буду ужалена охранителями осиного улья, решив его потревожить? > Или мне доставляет сие удовольствие как той крыске? quoted1
разве кончился...эксперимент...типа посмотрите...сколько раз Вы нажали на кнопки (по количеству букв)...получая...что-то...)
кстати...про удовольствия...не было б того...удовольствия...Вы бы промолчали...но...таки что-то настукали...чай не от боли...)
>> >> Тоже интересно. >> >> В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана». >> Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь. >> Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается. >> Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%. >> Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опять – тот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.
>> Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена. >> >> При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам. quoted2
> >
>>
>> Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же. >> Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. quoted2
> > Интересно как, а в 90-х в школах вводили групповой метод, на группу давали задание и распределяли на каждого, мне не понравилось сразу, заинтересованности не было сделать больше, а сколько полагалось формвльно quoted1
Ну я на заводе проработал 12 лет при совке,и скажу что в бригаде расслабуха точно больше,чем когда на себя пашешь.
>> Эксперимент закончился? Божечки какая банальщина про колодец. Вы думаете я не способна понять что буду ужалена охранителями осиного улья, решив его потревожить? >> Или мне доставляет сие удовольствие как той крыске? quoted2
>
> разве кончился… эксперимент…типа посмотрите… сколько раз Вы нажали на кнопки (по количеству букв)…получая…что-то&helli p;) > > кстати…про удовольствия… не было б того… удовольствия…Вы бы промолчали… но…таки что-то настукали… чай не от боли…) quoted1
Не удовольствия точно не было. Что-то у вас чёрно-белое кино получилось Эксперимент продолжается? Ок
> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку. >> quoted2
>Адназначна! Когда ты один, то действует принцип "никто, кроме тебя". А если вас уже двое (и т.д.), то сразу включается "А может Вася сделает"? > Если только ты не собрал группу ненормальных трудоголиков, о которых и пишут, очевидно, все "гуру". quoted1
Стопудофф. Поэтому социализм и в жьопе. Там же и коммунизм.