Когда ваши начинают свистеть свои частушки про "ига не было", их нельзя спрашивать: " а холокост был?" Сразу бегут в суд. Засудить и посадить сомневающегося!
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИМХО - не было. > Московия 400 лет была частью Золотой Орды. > Потом откололась, а набрав силу потихоньку прибрала к рукам её земли. > Так образовалась Российская Империя.
> То есть, современная Россия по сути наследница Золотой Орды. > Так-же как современные итальянцы, к римлянам не имеют ни какого отношения, но являются их наследниками. > Вот как-то так.... quoted1
Назови мне хотя бы одну колонию, которая потихоньку прибрала к руках земли метрополии; например, земли Испании. Англии. Португалии. Голландии.
Нет таких.
А вот иго - было. Истерзанная Русь 250 лет сражалась с Ордой. И победила - действительно, редчайший в истории случай, когда оккупированная держава ВООРУЖЁННЫМ путём уничтожает захватчика. . Он-то, случай этот, вашим покою и не даёт. Ну как повторим, а?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Назови мне хотя бы одну колонию, которая потихоньку прибрала к руках земли метрополии; например, земли Испании. Англии. Португалии. Голландии. > > Нет таких. quoted1
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истерзанная Русь 250 лет сражалась с Ордой. quoted1
Ну это вряд ли... попытки сопротивляться были тока в самом начале, по незнанию с чем столкнулись русаки на самом деле,... и в конце, когда Орда ослабла... всё остальное время нихто не сражался... Собственно, если бы Мамай не попутал рамсы, требуя нереальных налогов,.. и если бы не мышиная возня в самой Орде - русские княжества еще долго входили бы в состав Орды... может и навсегда, если бы не гикнулась сама Орда...
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Назови мне хотя бы одну колонию, которая потихоньку прибрала к руках земли метрополии; например, земли Испании. Англии. Португалии. Голландии. >> >> Нет таких. quoted2
>Есть... например Иудея, провинция Рима?... quoted1
Иудея захватила Рим? Только не говорите, что и "весь мир", Я огорчусь.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Назови мне хотя бы одну колонию, которая потихоньку прибрала к руках земли метрополии; например, земли Испании. Англии. Португалии. Голландии. quoted1
Вы шо не в курсе, шо происходит в Европе?... Все города захвачены афро-азиатами из бывших колоний...
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Истерзанная Русь 250 лет сражалась с Ордой. quoted2
>Ну это вряд ли... попытки сопротивляться были тока в самом начале, по незнанию с чем столкнулись русаки на самом деле,... и в конце, когда Орда ослабла... всё остальное время нихто не сражался... quoted1
Не согласен. Разгром Куремсы, Неврюева рать, Дюденева рать, Федорчукова рать, сражения на Воже, Куликово поле, битва под Алексиным... Это только масштабные сражения. Вообразите, как это выглядело бы в наши времена: 1941 - война, 1955 - война, 1975 - война, 1990 - война, 2010 - война... Не считая набегов и мелких войнушек. И всё войны опустошительные, все на нашей земле! Затишье на Руси было только во время Ивана Калиты, лет 40.
> Собственно, если бы Мамай не попутал рамсы, требуя нереальных налогов,.. и если бы не мышиная возня в самой Орде - русские княжества еще долго входили бы в состав Орды... может и навсегда, если бы не гикнулась сама Орда... quoted1
Ну, это Ваши гипотезы. Взятые из общих соображений, сиречь мнений. Я тоже могу нагородить аналогичных гипотез, но другого знака.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Назови мне хотя бы одну колонию, которая потихоньку прибрала к руках земли метрополии; например, земли Испании. Англии. Португалии. Голландии. quoted2
>Вы шо не в курсе, шо происходит в Европе?... Все города захвачены афро-азиатами из бывших колоний... quoted1
Ну... "Захвачены" - это сильно сказано. Вот когда водрузят над Кёльнским собором полумесяц и обезглавят Меркель - тогда соглашусь: да, захвачены. А пока такие монголы Европе не страшны.
> Собственно, если бы Мамай не попутал рамсы, требуя нереальных налогов,.. и если бы не мышиная возня в самой Орде - русские княжества еще долго входили бы в состав Орды... может и навсегда, если бы не гикнулась сама Орда.. quoted1
Орда гикнулась по другой причине с именем Тимур или Тамерлан , битва на Кондурче в 1391 году. Почти миллион войск с обеих сторон,согласно источникам..Так что определенная правда в ваших словах" русские княжества еще долго входили бы в состав Орды" есть.. Если учесть . что Тохтамыш перед этим сжег Москву.и разорил земли Северо-Восточной Руси,Этот поход можно сравнить с нашествием Батыя. Но Тимур был и ,что случилось то случилось.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Затишье на Руси было только во время Ивана Калиты quoted1
Не было никакой Руси... как Вы не поймёте?... Государства не было!... даже постоянной конфедерации княжеств не было... Были временные союзы, да и те разрывались так же регулярно, как и заключались...
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Затишье на Руси было только во время Ивана Калиты quoted2
>Не было никакой Руси... как Вы не поймёте?... > Государства не было!... даже постоянной конфедерации княжеств не было... > Были временные союзы, да и те разрывались так же регулярно, как и заключались... quoted1
Здесь вы не правы. Русь была в силу наличия митрополита, вы о об этом абсолютно забываете.
В 1147 году на Киевскую митрополию без санкции Константинопольского престола был возведен митрополит Климент Смолятич. Это вызвало раскол между Киевской митрополией и епархиями Новгорода, Смоленска, Полоцка и Суздаля.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> И победила - действительно, редчайший в истории случай, когда оккупированная держава ВООРУЖЁННЫМ путём уничтожает захватчика. . quoted1
Угу... значит редчайший случай возможен, а то, что-бы одна из провинций перетянула одеало на себя, да за пол тысячелетия - это ни как не возможно. Ограниченость - это беда....