>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Уж не знаю кто, но сочинили нам историю)) >>>> Меня кстати с детских лет вопрос интересовал, с какого во времена ига расцвет монастырей и вообще русского государства шел.
>>>> Вот как найдут на Куликовом поле, хоть один наконечник стрелы или копья, которых к примеру у моего товарища на даче, два раза копни-три найдешь и так по всей нашей земле. Или захоронение воинов на Куликовом отроют...тогда призадумаюсь об иге, монгольском)) >>>
>>> Ига и не было - одним государством были... а Куликово поле это внутренние распри.. борьба за власть внутри страны..
>> >> Ну да...на самой старой гравюре или как там, битвы Куликовской непонятно и справа и слева наши, не отличить кто из них монгол) >> Да ещё у обеих армий знамена одинаковые, со спасом нерукотворным)
> >
> Все "или как там" в монастырях рисовали. В каноническом для тех лет стиле. Воины рисовались во многом одинаково; таков стиль. Словом, наши - слева. Угадайте, почему. > >
Тут понятно...но есть древняя самая, где одинаковые и флаги тоже...справа и слева.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Уж не знаю кто, но сочинили нам историю)) >>>> Меня кстати с детских лет вопрос интересовал, с какого во времена ига расцвет монастырей и вообще русского государства шел.
>>>> Вот как найдут на Куликовом поле, хоть один наконечник стрелы или копья, которых к примеру у моего товарища на даче, два раза копни-три найдешь и так по всей нашей земле. Или захоронение воинов на Куликовом отроют...тогда призадумаюсь об иге, монгольском)) >>>
>>> Ига и не было - одним государством были... а Куликово поле это внутренние распри.. борьба за власть внутри страны..
>> >> Ну да...на самой старой гравюре или как там, битвы Куликовской непонятно и справа и слева наши, не отличить кто из них монгол) >> Да ещё у обеих армий знамена одинаковые, со спасом нерукотворным)
> >
> Все "или как там" в монастырях рисовали. В каноническом для тех лет стиле. Воины рисовались во многом одинаково; таков стиль. Словом, наши - слева. Угадайте, почему. > >
Тут понятно...но есть древняя самая, где одинаковые и флаги тоже...справа и слева.
21:44 02.04.2016
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Тут понятно...но есть древняя самая, где одинаковые и флаги тоже...справа и слева.
Эта? Наши слева.
21:50 02.04.2016
Реализма в те годы не существовало. Вот битва при Гастингсе. Угадаете, где норманны, а где - саксы?
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут понятно...но есть древняя самая, где одинаковые и флаги тоже...справа и слева.
>
> Эта? Наши слева. > >
Не...я тут ссылку давал с 12 минуты если интересно, может на пару сек раньше))
06:00 03.04.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Всё "не так". Классовая позиция не просматривается. Петляете.
И она просматривается, вполне. Простолюдину кольчужный доспех без надобности - только возбуждает подозрения сильных мира сего: не разбойник ли?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Вот видите: согласны. "Рабы". А по мне - "рабы не мы, мы не рабы".
Вот видите, возразить нечем - включаете дурочку.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Это к чему ляпнули?
К тому, что Ваши князья вполне себе сотрудничали с завоевателями. Во все времена. Именно потому, что угнетатели и классово чуждые.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Не, не "сплошные".
Вот! Так с чего б Вам выделять именно князей?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Опять чушь сморозили.
Дык, возрази. Что, не возили монголы в обозе рязанских князей? Не резали ли князья и своих с тем же рвением, как чужих? Или, коль мы всё про Алексашку и "псов-рыцарей", то не бегал ли некто
к немцам, не воевал ли на их стороне, и не получил ли с благоволения того ж Алексашки... новое княжение в Торжке и Бежицах? Ворон ворону глаз не выклюет.
16:08 03.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё "не так". Классовая позиция не просматривается. Петляете.
>И она просматривается, вполне. Простолюдину кольчужный доспех без надобности - только возбуждает подозрения сильных мира сего: не разбойник ли?
Муть какая-то... Вы хоть представляете себе жизнь средневековой Руси? Это 10 млн. человек, разбросанных от Рязани до Белого моря, от Поволжья до Венгрии. Сотни городов на реках, в каждом по нескольку тысяч человек. Крупные города можно по-пальцам пересчитать, это столицы княжеств. Девять миллионов живут в деревнях вблизи поймы, в лесах, в каждой деревне - по 5-6 дворов. Как весна и паводок - так жди гостей. Причалил к берегу драккар, в нём два десятка норвежских бездельников с мечами, плывут на службу в Византию. Что такое безоружная деревня из пяти дворов против такой шайки?! Зарежут и заберут скотину, мясо жрать в пути. Заберут девок - продать в Цареграде. Заберут крепких парней - в рабы византийцам. Кто помешает? ПАСЕ? ООН? Полиция Дебрянска? Отвечу, кто: в пяти дворах деревни по шесть сыновей в каждом. И неслабый папаня при них. У всех топоры и кольчуги; нет кольчуги? - панцирь; на холстину прибиты лошадиные копыта. Хочешь дармовой добычи, варяг? - сунься, попробуй. Может и впрямь повезёшь русских девок в Византию. А может, их братья в твои кольчуги облачатся и разживутся свейскими мечами. И на берегу - разумеется! - начинался честный и вежливый торг. Вот так было, любезный. А по-Вашему выходит, что по деревням шнырял ряженый в американского полицейского xоxол и высматривал, у кого из кaцапов кольчуга завелась.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот видите: согласны. "Рабы". А по мне - "рабы не мы, мы не рабы".
>Вот видите, возразить нечем - включаете дурочку.
Напротив. Я Вас выключил.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это к чему ляпнули?
>К тому, что Ваши князья вполне себе сотрудничали с завоевателями. Во все времена. Именно потому, что угнетатели и классово чуждые.
Это политика. Ваши иначе поступают нынче?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не, не "сплошные".
>Вот! Так с чего б Вам выделять именно князей?
Так ведь они собирали дружины для отпора захватчикам. Конечно, была старостиха Василиса, был Ковпак... Но это много позже.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять чушь сморозили.
>Дык, возрази. Что, не возили монголы в обозе рязанских князей? Не резали ли князья и своих с тем же рвением, как чужих?
Вы и в тех годах шукаете исключительно Власова... Евпатия Коловрата или Георгия Всеволодовича не замечаете в упор.
> Или, коль мы всё про Алексашку и "псов-рыцарей", то не бегал ли некто
> > к немцам, не воевал ли на их стороне, и не получил ли с благоволения того ж Алексашки... новое княжение в Торжке и Бежицах? > Ворон ворону глаз не выклюет.
Тем не менее, потомки этих "воронов" создали Великую империю. А потомки Ваших классовых попугаев собрались в Беловежье и отдали империю за понюшку табаку каким-то немытым техасским конокрадам. Под классовое одобрение раскрепощённых масс.
16:19 03.04.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Реализма в те годы не существовало. Вот битва при Гастингсе. > Угадаете, где норманны, а где - саксы?
Как раз существовал реализм. Если бы его не было, то рисовали бы только условно, а на всех изображениях полно деталей которые смысла бы не имели.
16:20 03.04.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Сотни городов на реках, в каждом по нескольку тысяч человек.
С НЕСКОЛЬКИМИ тысячами? Наберётся, наверно, десяток-другой. Опять же, при чём тут Новгородская земля? Там на фоне остальных поселений Новгород выглядел мегаполисом.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Причалил к берегу драккар, в нём два десятка норвежских бездельников с мечами, плывут на службу в Византию.
По Белому морю? Или по Клязьме? Не находите, что роль норвежских (да и разных прочих шведских) бездельников у Вас несколько преувеличена? Всё больше русские, вполне. В тех же летописях каждый год князь ходил на князя, а так, чтобы какие-то там норвежцы набигали - только в виде исключения.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Отвечу, кто: в пяти дворах деревни по шесть сыновей в каждом. И неслабый папаня при них. У всех топоры и кольчуги; нет кольчуги? - панцирь; на холстину прибиты лошадиные копыта.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Напротив. Я Вас выключил.
Сознание ты выключил.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Это политика. Ваши иначе поступают нынче?
Которые наши? Пролетарии? Да, ни в обозе вражьем не ездили, ни во враждебную эмиграцию не бегали. Всё только ваших шашками... того...
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Так ведь они собирали дружины для отпора захватчикам.
Или для помощи. Откуда ветер подует.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Вы и в тех годах шукаете исключительно Власова... Евпатия Коловрата или Георгия Всеволодовича не замечаете в упор.
Если это возражение, то не очень внятное.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, потомки этих "воронов" создали Великую империю. А потомки Ваших классовых попугаев собрались в Беловежье и отдали империю за понюшку табаку каким-то немытым техасским конокрадам.
Ваши классовые попугаи вроде тоже куда-то слили свою "великую" империю. Которая на фоне Союза какой-то нищенкой оборванной выглядит.
16:25 03.04.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реализма в те годы не существовало. Вот битва при Гастингсе. >> Угадаете, где норманны, а где - саксы?
>Как раз существовал реализм. Если бы его не было, то рисовали бы только условно, а на всех изображениях полно деталей которые смысла бы не имели.
Мощно. И кто ж изобрёл реализм, позвольте осведомиться? Кто и когда? Голубчик, изображать из себя знатока математики опасно. Могут попросить умножить тензор на вектор. И что будете делать? Мычать в ответ? Закатывать истерику? Менять НИК? Так кто изобрёл "реализм"?
16:40 03.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сотни городов на реках, в каждом по нескольку тысяч человек.
>С НЕСКОЛЬКИМИ тысячами? Наберётся, наверно, десяток-другой. Опять же, при чём тут Новгородская земля? На фоне остальных поселений Новгород выглядел мегаполисом.
И что? Киев, Рязань, Владимир, Чернигов, Новгород-Северский были не меньше. Потрудитесь хотя бы заглянуть в исторические документы, а не языком молоть попусту. Понимаю: привычка. Избавляйтесь.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причалил к берегу драккар, в нём два десятка норвежских бездельников с мечами, плывут на службу в Византию.
>По Белому морю? Или по Клязьме? Не находите, что роль норвежских (да и разных прочих шведских) бездельников у Вас несколько преувеличена? Всё больше русские, вполне. В тех же летописях каждый год князь ходил на князя, а так, чтобы какие-то там норвежцы набигали - только в виде исключения.
"Набегали". Вы в каком классе стали троечником?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это политика. Ваши иначе поступают нынче?
>Которые наши? Пролетарии? Да, ни в обозе вражьем не ездили, ни во враждебную эмиграцию не бегали. Всё только ваших шашками... того...
Пролетарий не умел держать шашку. Не надо пыжиться.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы и в тех годах шукаете исключительно Власова... Евпатия Коловрата или Георгия Всеволодовича не замечаете в упор.
>Если это возражение, то не очень внятное.
Весьма внятное. Оттого и засуетились: дескать, не пойму чего-то...
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее, потомки этих "воронов" создали Великую империю. А потомки Ваших классовых попугаев собрались в Беловежье и отдали империю за понюшку табаку каким-то немытым техасским конокрадам.
>Ваши классовые попугаи вроде тоже куда-то слили свою "великую" империю. Которая на фоне Союза какой-то нищенкой оборванной выглядит.
Что ж Вы от своих открестились-то? Именно этих ВАШИХ попугаев я и подразумевал, когда говорил о Беловежье. Все из пролетариев. Был в Беловежье хоть один князь? - нет. Кстати: что там произошло? Вы понимаете, о чём я говорю? А то Вы что-то запутались. Перечитайте. Вы из какой страны будете?
> Мощно. И кто ж изобрёл реализм, позвольте осведомиться? Кто и когда?
> Голубчик, изображать из себя знатока математики опасно. Могут попросить умножить тензор на вектор. > И что будете делать? Мычать в ответ? Закатывать истерику? Менять НИК? > Так кто изобрёл "реализм"?
Я просто сделаю вывод, что ты ДЕБИЛ и добавлю в список ДЕБИЛОВ, в котором ты будешь третьим, с пометкой, что разумом обделён и вести диалог на заданную тему не способен. После чего ты будешь верещать мне в зад, но я уже этого более не увижу.
А пока возвращаясь к теме скажу, что на всех изображениях, что отдельно приведённые, что в фильмах, авторы разные и все уделяют внимание деталям. Будь изображения условны никаких различий бы не делалось и просто обозначалось бы схематичное войско. Мы же имеем чёткое разделение войск, даже мелкие отличия в деталях полководцев и знамён. При таком количестве мелких деталей говорить об отсутствии реализма не приходится.
>> Мощно. И кто ж изобрёл реализм, позвольте осведомиться? Кто и когда?
>> Голубчик, изображать из себя знатока математики опасно. Могут попросить умножить тензор на вектор. >> И что будете делать? Мычать в ответ? Закатывать истерику? Менять НИК?
>> Так кто изобрёл "реализм"?
>Я просто сделаю вывод, что ты ДЕБИЛ и добавлю в список ДЕБИЛОВ, в котором ты будешь третьим, с пометкой, что разумом обделён и вести диалог на заданную тему не способен. После чего ты будешь верещать мне в зад, но я уже этого более не увижу. > > А пока возвращаясь к теме скажу, что на всех изображениях, что отдельно приведённые, что в фильмах, авторы разные и все уделяют внимание деталям. Будь изображения условны никаких различий бы не делалось и просто обозначалось бы схематичное войско. Мы же имеем чёткое разделение войск, даже мелкие отличия в деталях полководцев и знамён. При таком количестве мелких деталей говорить об отсутствии реализма не приходиться.
Понятно. Ты выбрал из перечисленного выше "закатить истерику", ибо назвать имя не способен. "ДЕБИЛ"? - - да хоть "чугунком" назови, в печь не поставишь. И, прежде чем соваться в спор, знаний поднабери хоть каких-то. Ты ж не в рюмочной.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> После чего ты будешь верещать мне в зад, но я уже этого более не увижу.
Брешешь. Прочтёшь не раз.
16:47 03.04.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Я просто сделаю вывод, что ты ДЕБИЛ и добавлю в список ДЕБИЛОВ, в котором ты будешь третьим, с пометкой, что разумом обделён и вести диалог на заданную тему не способен. После чего ты будешь верещать мне в зад, но я уже этого более не увижу.
Будь осторожен сюда входящий. В теме бродит Гений!
>>>> >>>> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Собственно, давно установлено, что мутации делятся на две категории, на "бесполезные" типа хвостиков и лишних пальцев, и на "смертельные", то-есть те, что приводят к смерти в естественных условиях и с ними особь сможет жить только в искусственных условиях. >>>> >>>> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Помимо чисто логических выкладок имеются и практические, такие как следы людей и динозавров идущих рядом, при этом след человека говорит о том, что человек был полностью идентичен современному человеку.. >>>> >>>> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Имеются и косвенные свидетельства того, что динозавры использовались людьми, как сегодня, например, лошади. >>>>
>>>> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> То-есть, сначала не было человека как вида, а потом он вдруг появился и уже в том виде, какой мы имеем сегодня. А все неандертальцы и прочие "ступени эволюции" являются фальсификациями и отрицать это даже не пытаются. >>>>
Евпатия Коловрата или Георгия Всеволодовича не замечаете в упор. 
