> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если б упал за час до цели. А если б упал за 2 часа, то атака длилась бы 4 часа... А если бы за три... >> И т.д. >> Словом, поиграйтесь в цифры.
>Дык, уже отыграл. Вы опять противитесь реальности. Ещё, блин, напишите, что Украина 2 года оккупирует Москву.
>> Ну да, ну да... Подъезжает японец к Йокогаме, а вместо города вывеска иероглифами: "город исчез".
>> >> Не паясничайте. Вместо слова "множество" перечислите исчезнувшие города России, за последние 28 лет. Их должно быть два.
>> Напрягитесь.
>То Япония, то Россия... Вас, богатых, не поймёшь. > Как только дождусь фактического материала от Вас - приведу. >
"Приведу" чего? - названия русских городов, которые исчезли в последние 28 лет? - зачем ждать "материала"? - приведите названия, и дело с концом. Или запинка? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Домонгольской Руси была прямая демократия (вече).
>В Новгороде его, ЧСХ, разогнал рус-Иван. Видимо, цивилизацию разрушал. > Кстати, опять забываете, что Новгород - это город, а в городах много населения не жило. Что до побережья Белого моря, то там никакого веча не было.
Огорчу: было. А покорял Новгород Иван Третий; первый русский "царь", вкусивший прелестей ордынского властвования и прозревший: " Блин! Мне бы так властвовать!" Об этом и писал Маркс: о заразе деспотии.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С Батыем на Русь пришла власть, которая строилась на БЕСПРЕКОСЛОВНОМ подчинении; она 250 лет господствовала на Руси и пустила глубокие корни, последствия мы расхлёбываем и сейчас.
>Именно поэтому прекратились пресловутые междоусобицы, чечении, карабахи, ЮО, донбассы. Вот они, как раз - последствия подобной "демократии".
Понятно, понятно... Вам надобен "чёрный господин". Он пришлёт свою авианесущую орду и прекратит распри. Расставит всех по полкам. А нам Ваш "чёрный господин без надобности. Хотите поклоняться - поклоняйтесь ему. Заметьте: я не требую от Вас честности, что Вы - раб "чёрного господина". Вы ведь всё равно будете топать ногами и орать, что раб - как раз я; тот кто не поклоняется Вашему господину, затеявшему учредить "новый порядок" на планете - в его, чёрного господина, понимании. А у нас своё понимание порядка. Но Вашему господину наплевать на наше понимание. Он платит вам, и вы витийствуете. Потому что лезть "в открытую", как Бонапарт или Гитлер, ваш господин дрейфит. Знает, чем закончили предшественники. Вот и ищет лазейки.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единый народ разорвали на 3 части
>...а виновата централизация власти.
Хрен поймёшь, чего он тут ляпнул....
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Технический прогресс и демографический прирост были остановлены на два с половиной века.
>Да ну? Как воевали в XIII веке с немцами и литовцами, с переменным успехом, так в XV и продолжили. Или у них тоже прогресс с демографией встали?
Разве? И какие исконно русские земли вернула Русь ДО поражения Орды на Угре?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А, собственно, Орда? Она что, настолько надеградировала, что за 2 века вместо батыева "катка" случилось Стояние на Угре?
Именно так. Примитивные кочевники, подчинённые железной воле Темучина, завоевали пол-мира. Не стало Повелителя - всё рассыпалось. Это классика, барсик. Империя Александра Великого рассыпалась по той же причине. Кстати: ещё быстрее.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А тот же Новгород? В нём, выходит, демография с прогрессом "остановились" ещё сильнее - коль именно его подмяла Москва, а не он её? А походы непосредственно после Стояния? Прогресс и население послал аллах? > Не-е, батенька! В учебник Вы, может, и заглядывали, но достаточно глубоко материалом не владеете.
Что за поплевушки? Я понимаю: в своём кругу Вы именно такую чушь и несёте. Ну и несите её в СВОЁМ кругу. На сходках единомышленников. Шёпотом. Не срамитесь выходить с нею в народ.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТА цивилизация погибла. Даже представить сложно, кем стала бы Россия, отрази она нашествие.
>Шо, опять "Россия, которую мы потеряли"? Так и с РИ тоже "погибла цивилизация". И СССР погибла, да? Сложно представить, какой бы был нынче СССР! > Снова начитались учебников за 6 класс, а что в 4-ом проходили (и в 10-ом закрепляли) - не знаете. Смена формаций - за-ко-но-мер-на. Раз формация сменилась - значит, это было неизбежно. Значит, старая работать перестала. > А цивилизация она или есть, или её нет.
Ну да. Цивилизация инков была - и её нет. Всё нормально! Была - не стало. А что такого? Что-то же развивается на её территории? Аналогично: есть русская цивилизация - убьём её - и что такого? - всё нормально! - на ТЕРРИТОРИИ русских что-то же развивается? Но есть "НО": это разница между инками и русскими- инки не могли , а русские могут убить ВАС. И заявить с вашею же ухмылкой : а что такого? На англосаксонской территории чего-то ведь развивается?! - картофель радиоактивный растят, например.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не подряжался проводить ликбез среди майдаунов. Всё это сто раз опубликовано; Вы еще таблицу умножения затребуйте!
>Взаимно.
Ась?
21:19 09.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наполеон скопировал тактику Субудая: на север Руси не ходить ни пр
>Угу - как же: "Наполеон скопировал тактику Субудая"... прошёл МИМО СТОЛИЦЫ ГОСУДАРСТВА - и попёрся захватывать губернский город Москву.
Ну да, ну да... Батый попёрся захватывать губернский город Владимир! А нет бы сразу на Киев.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Явное доказательство ОТСУТСТВИЯ монгольского ига, между прочим...
Чаво-чаво?
03:40 10.04.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Чаво-чаво?
Таво!
Поясняю: вот было бы в реальности "монголо-татарское иго" - и имел бы Наполеон РЕАЛЬНЫЙ "набор удачных стратегических/тактических решений, приведших к покорению России"... но не было у него такого РЕАЛЬНОГО набора - и пришлось бедняге-Бонапарту импровизировать.
Ещё раз поинтересуюсь: а почему вообще никто не пытается выяснить, за чем (в смысле - за какими именно материальными ценностями) Наполеон в Москву попёрся, пройдя МИМО СТОЛИЦЫ государства?
19:25 10.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> в смысле - за какими именно материальными ценностями) Наполеон в Москву попёрся
За интендантскими складами, видимо... коих в Москве как раз было навалом... Их и подожгли вроде...
19:38 10.04.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в смысле - за какими именно материальными ценностями) Наполеон в Москву попёрся
>За интендантскими складами, видимо... коих в Москве как раз было навалом... > Их и подожгли вроде...
Скорее в Питере, тогдашней столице, поболе складов было чем в Москве. До войны там больше военных кучковалось, гвардия и прочая.
02:06 11.04.2016
> Батый попёрся захватывать губернский город Владимир! > А нет бы сразу на Киев.
Маленькая поправка, это Киев на тот момент был губернским городом. Но я так понимаю . что ни Киева. ни Владимира тогда просто не существовало.Русские князья сами себя мочили . Собирали друг для друга дань. Ярлыки на княжение друг другу выдавали.Ярлык это такое древнеславянское слово. Сарай построили чтобы дань складывать. Епископа там назначили, потому что все русские в Сарае.Потом в конце концов устроили междусобойчик на Дону. назвали Куликовской битвой. Только ее тоже не было. А потом какой-то придурок придумал стояние на Угре. не было ведь никакой надобности.И татар никогда не было и нет , и калмыков заодно, про казахов и говорить нечего . Да много кого нет и не было. Ведь своими глазами не видели . А мало ли чего там накропали. Да мало кто знает пирамиды на самом деле построены в конце 80-х годов XIX века.
06:04 11.04.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Это о чём?
Ну, она ж её уже 2 года как отакуэ. Только всё долететь не может. Строго по заветам Вашей Энолы.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> "Приведу" чего? - названия русских городов, которые исчезли в последние 28 лет? - зачем ждать "материала"? - приведите названия, и дело с концом. > Или запинка?
Где ответ на вопрос?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> покорял Новгород Иван Третий; первый русский "царь", вкусивший прелестей ордынского властвования и прозревший: " Блин! Мне бы так властвовать!"
Кто сказал первый? Во-первых, третий - не первый, полюбому. И то это он из Иванов третий, а так - тридцать третий. Во-вторых, чем он лучше того ж Вована с мясником Добрыней? Только тем, что они не ордынские прелести вкушали, а хазарские или византийские? Или то был умеренный терроризм - а тут уже совсем неприкрытая демократия?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Понятно, понятно... Вам надобен "чёрный господин". Он пришлёт свою авианесущую орду и прекратит распри. Расставит всех по полкам.
А Вам нужна Мать Порядка, и каждая муха - вертолёт? Так это Вам в Йемен. Даже в Сирии нынче завелась какая-никакая власть, а там - да, слушай вождя и ешь фигу - а то и наоборот.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Хрен поймёшь, чего он тут ляпнул....
Перестали понимать сам себя? А раньше понимали? Давно это у Вас?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Разве? И какие исконно русские земли вернула Русь ДО поражения Орды на Угре?
Как какие? Новгород же ж! А вот какие исконно русские земли вернула Русь до Батыя - тайна, покрытая мраком.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Именно так. Примитивные кочевники, подчинённые железной воле Темучина, завоевали пол-мира. > Не стало Повелителя - всё рассыпалось. > Это классика, барсик
А при четвёртом Иване Москву никто не жёг. И Потёмкин Таврический с привидениями воевал, да, мурка?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Что за поплевушки? Я понимаю: в своём кругу Вы именно такую чушь и несёте. Ну и несите её в СВОЁМ кругу. На сходках единомышленников. Шёпотом. Не срамитесь выходить с нею в народ.
Где ответ на вопрос? А-а-а, понимаю, при столкновении с реальностью у тебя, мурка, каждый раз истерика? Так тебе лекарства принимать надо. Живительную эвтаназию попробовать, в конце концов - она точно поможет.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Цивилизация инков была - и её нет.
Империя инков была и нет. Империя - не цивилизация. Сами инки (или их потомки - кечуа), и цивилизация среди них, внезапно, наличествуют до сих пор. Вот у майя да, у тех цивилизация кончилась, одно время.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Ась?
Шо, опять сам собе не понял? Рекомендации те же.
06:09 11.04.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Множество политических карт с границами между странами или объединением стран, с названием государств или даже империй.
Ну. Я ж говорю, было такое государство - натолия, а власти скрывают. Всемирный заговор географов.
07:56 11.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Ярлыки на княжение друг другу выдавали.
Термин "ярлык" использовать начали много позже, когда уже не было самой империи. Да и, если верить историкам, первые ярлыки вообще были устные. Наверное полно историков которые лично присутствовали при их оглашении? Кстати, все ярлыки без исключения на славянских языках...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Ярлык это такое древнеславянское слово.
Да. У монголов даже письменности не было...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Сарай построили чтобы дань складывать. Епископа там назначили, потому что все русские в Сарае.Потом в конце концов устроили междусобойчик на Дону. назвали Куликовской битвой. Только ее тоже не было. А потом какой-то придурок придумал стояние на Угре. не было ведь никакой надобности.И татар никогда не было и нет , и калмыков заодно, про казахов и говорить нечего . Да много кого нет и не было. Ведь своими глазами не видели . А мало ли чего там накропали. > Да мало кто знает пирамиды на самом деле построены в конце 80-х годов XIX века.
А куда девать карты? Или все картографы были дебилами и только историки современные точно всё знают?
08:34 11.04.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1458953459_14.html#14603505
> А куда девать карты? Или все картографы были дебилами и только историки современные точно всё знают?
Карты нужны чтобы в покер играть или преферас это любой учёный знает точно. В остальном точных знаний нигде нет,даже в точных науках. Но белое останется белым даже если его обозвать фиолетовым.
08:48 11.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Карты нужны чтобы в покер играть или преферас это любой учёный знает точно. В остальном точных знаний нигде нет,даже в точных науках. Но белое останется белым даже если его обозвать фиолетовым.
Что и требовалось доказать. Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов. Думаю такие как ты упорно не желают видеть ничего, что противоречит шаблонному мышлению...
08:51 11.04.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ещё раз поинтересуюсь: а почему вообще никто не пытается выяснить, за чем (в смысле - за какими именно материальными ценностями) Наполеон в Москву попёрся, пройдя МИМО СТОЛИЦЫ государства?
Не мимо... а в сторону от столицы...Коленкур же приводил доводы.. Тогда война велась несколько по другому.. Отношения между монархами были весьма своеобразными Не было цели у Наполеона покорить Россию и оккупировать ее полностью.. Была цель заставить Александра заключить новый договор вместо Тильзита.. кое-какие территории типа Польши оттяпать..
Не желая унижать Александра взятием столицы, Наполеон шел даже не на Москву, а за армией русской, чтобы дать генеральное сражение, выиграть его и заключить новый мир на франузских условиях.. И не нужна нафиг ему была Москва..
Но русские не принимали сражение.. и Наполеон ВЫНУЖДЕН был идти дальше и дальше.. вынужден был взять Москву уже после Бородино.... А на мир Александр всё не шел.. а впереди зима.... и он стал уходить обратно с целью перезимовать где-нибудь в Вильно и вновь на следующий год продолжить войну, теперь уже и на Питер пошли бы..
Но морозы и русские добили Великую Армию...
09:07 11.04.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Карты нужны чтобы в покер играть или преферас это любой учёный знает точно. В остальном точных знаний нигде нет,даже в точных науках. Но белое останется белым даже если его обозвать фиолетовым.
>Что и требовалось доказать. Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов. Думаю такие как ты упорно не желают видеть ничего, что противоречит шаблонному мышлению...
Не знаю что вы называние фактами. У нас видимо это разные понятия .Есть люди верующие и для них чудеса святых это факт. Видимо вы из их числа. А практика показывает ,что с верующими спорить, да что спорить,просто говорить то,что противоречит их вере,абсолютно бесполезно.
>> Ещё раз поинтересуюсь: а почему вообще никто не пытается выяснить, за чем (в смысле - за какими именно материальными ценностями) Наполеон в Москву попёрся, пройдя МИМО СТОЛИЦЫ государства?
> > Не мимо... а в сторону от столицы...Коленкур же приводил доводы.. > Тогда война велась несколько по другому.. > Отношения между монархами были весьма своеобразными > Не было цели у Наполеона покорить Россию и оккупировать ее полностью.. > Была цель заставить Александра заключить новый договор вместо Тильзита.. кое-какие территории типа Польши оттяпать.. > > Не желая унижать Александра взятием столицы, Наполеон шел даже не на Москву, а за армией русской, чтобы дать генеральное сражение, выиграть его и заключить новый мир на франузских условиях.. > И не нужна нафиг ему была Москва.. > > Но русские не принимали сражение.. и Наполеон ВЫНУЖДЕН был идти дальше и дальше.. вынужден был взять Москву уже после Бородино....
> А на мир Александр всё не шел.. а впереди зима.... и он стал уходить обратно с целью перезимовать где-нибудь в Вильно и вновь на следующий год продолжить войну, теперь уже и на Питер пошли бы.. > > Но морозы и русские добили Великую Армию...
Я с вашим изложением полностью согласен , но у Вас фактов нет,а тут факты нужны. Да маленькая ремарка - личные записи Наполеона фактами не являются.
09:17 11.04.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Да. У монголов даже письменности не было...
Умонголов - кочевого народа не было. У Монголов - империи была. Вы хотя бы самостоятельно что-нибудь изучите, не все ж чужие глупости повторять.
