торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> «Однажды, перед молитвой Неила на Йом Кипур Раввин г. Мансод Аврагам Йоше Фрейнд сказал: Они злодеи не потому что они сионисты. Они сионисты потому что они злодеи. quoted1
Я уже не раз говорил тебе, друг мой, о своём весьма критичном отношении к израильским ультраортодоксам.
Я считаю, что две вещи в их поведении являются ужасными. Первое – это отказ от службы в армии. Второе – постоянное выдавливание денег из госбюджета. Я считаю, что это отвращает евреев от Торы.
Вся проблема в том, что ультраортодоксы производят «иудаизм старой модели», который общество потреблять не хочет, а хочет новый иудаизм, и поэтому не готово платить ультраортодоксам за их учебу.
И начинается политическое выдавливание денег, что плохо для всех. Тот, кто принципиально не служит в Израиле в армии, не может, по моему мнению, адекватно понимать израильскую жизнь, а поэтому, я думаю, и не сможет адекватно научить народ Торе.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Уж ты бы лучше бы молчала бы…» (Высоцкий) quoted2
>Ты всё на грубость нарываешься и всё обидеть норовишь. Тут за день так накувыркаешься, заглянешь в комп — там ты сидишь. > (почти по Высоцкому)
>> «Ничего в природе не может произойти случайно; все следует определенным законам; эти законы являются лишь необходимой связью определенных следствий с их причинами… Говорить о случайном сцеплении атомов либо приписывать некоторые следствия случайности — значит говорить о неведении законов, по которым тела действуют, встречаются, соединяются либо разъединяются». (Поль Анри Тири Гольба́х, барон д’Ольба́х французский философ немецкого происхождения, писатель, энциклопедист, просветитель, иностранный почётный член Петербургской Академии наук). quoted2
>Почётный барон видимо слыхом не слыхал про броуновское движение и потия не имел о теории вероятности. Ну бывает… А вообще-то, он мог быть и умным дядькой, просто любил загнуть красное словцо, не подумав о том, куда эти «красные слова» могут использовать люди с сугубо христианским мышлением. quoted1
Повторяю тебе ещё раз. Больше не буду. Основной закон природы это причинно-следственные связи. Настоящее вытекает из прошлого. А это тебе на закуску «Хорошо разработанная за последнее столетие теория броуновского движения является приближенной. Так, экспериментальные работы, проведённые в начале XXI века в Политехническом университете Лозанны, Университете Техаса и Европейской молекулярно-биологической лаборатории в Гейдельберге (под руководством С. Дженей) показали отличие поведения броуновской частицы от теоретически предсказываемого теорией Эйнштейна — Смолуховского, что было особенно заметным при увеличении размеров частиц. Исследования затрагивали также анализ движения окружающих частиц среды и показали существенное взаимное влияние движения броуновской частицы и вызываемое ею движение частиц среды друг на друга, то есть наличие „памяти“ у броуновской частицы, или, другими словами, зависимость её статистических характеристик в будущем от всей предыстории её поведения в прошлом. Данный факт не учитывался в теории Эйнштейна — Смолуховского». (Википедия)
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Однажды, перед молитвой Неила на Йом Кипур Раввин г. Мансод Аврагам Йоше Фрейнд сказал: Они злодеи не потому что они сионисты. Они сионисты потому что они злодеи. quoted2
> > Я уже не раз говорил тебе, друг мой, о своём весьма критичном отношении к израильским ультраортодоксам. > > Я считаю, что две вещи в их поведении являются ужасными. Первое – это отказ от службы в армии. > Второе – постоянное выдавливание денег из госбюджета. > Я считаю, что это отвращает евреев от Торы. > > Вся проблема в том, что ультраортодоксы производят «иудаизм старой модели», который общество потреблять не хочет, а хочет новый иудаизм, и поэтому не готово платить ультраортодоксам за их учебу.
> > И начинается политическое выдавливание денег, что плохо для всех. > Тот, кто принципиально не служит в Израиле в армии, не может, по моему мнению, адекватно понимать израильскую жизнь, а поэтому, я думаю, и не сможет адекватно научить народ Торе. quoted1
Пашутка, да я в курсах, что вы в контрах с ортодоксами, но именно они являются самыми консервативными иудаистами. Все свои взгляды и новодельные видения можешь оставить при себе. Они раввины, а ты кто? Правильно, плохой их ученик. Двоечник короче по-нашему.
>>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот лежит полуобезьяна на солнышке, только что схарчившая нечто, что только-что ползало, ковыряется когтем в зубах, смотрит в небо... А потом вдруг что - бац и пришло осознание? Или все-таки была какая-то причина?
>>> Озарение. >>> Яблоко Ньютону бац по башке, и вот вам закон всемирного тяготения! >>> Менделеев думал-думал, ковырял изящной зубочисткой в зубах, плюнул и спать пошёл, и ... и вот вам периодическая таблица химических элементов! quoted3
>> То есть по твоему боги древним людям во сне приснились, а проснувшись, они в свои сны поверили, как в реальность? >> >> Лисонька, а ваши боги - это тоже сон? quoted2
>Может и приснились, как Менделееву его таблица. Вещий сон - это реальность! quoted1
Отлично. Полуорангутану приснилось нечто, что назвалось богом и заставило его этому богу служить... Полуорангутан помчался со всех ног к своим состадникам и начал им бубукать про своего приснившегося могучего повелителя, и про то, что все должны ему поклоняться. Вопрос: как поступят с ними другие члены стада:
1) Просто обсмеют? 2) Обсмеют и надают по морде? 3) Обсмеют, надают по морде и выгонят из стада?
> А с чего они полулюди? Кроманьонцы от современных людей не отличались., а неандертальцы это другая ветвь. Культура неандертальцев более скудная и про религиозные захоронения неандертальцев я не помню ни чего. Хотя возможно, что что-то было и что-то найдут. quoted1
Уже нашли. Неандертальцы хоронили своих умерших. Не бросали их там, где они умерли, как это делают животные, и не съедали их, как пытаются представить некоторые современные ученые, а именно закапывали в землю. Что может говорить только об одном - они уже имели представление о загробной жизни!!! Вопрос - откуда у них появилось это представление?
> Видимо у людей хорошая фантазия и вот и появилась религия. И потом религией можно объяснить, все что угодно. quoted1
В "фантазию" может поверить, в силу разных причин, только очень ограниченное количество субъектов. Однако мы имеем всеобщую веру, что явно выше всех фантазий! Вопрос остается!
>>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот лежит полуобезьяна на солнышке, только что схарчившая нечто, что только-что ползало, ковыряется когтем в зубах, смотрит в небо... А потом вдруг что - бац и пришло осознание? Или все-таки была какая-то причина?
>>> Озарение. >>> Яблоко Ньютону бац по башке, и вот вам закон всемирного тяготения! >>> Менделеев думал-думал, ковырял изящной зубочисткой в зубах, плюнул и спать пошёл, и ... и вот вам периодическая таблица химических элементов! quoted3
>> То есть по твоему боги древним людям во сне приснились, а проснувшись, они в свои сны поверили, как в реальность?
>> >> Лисонька, а ваши боги - это тоже сон? quoted2
> > Они очень интересно интерпретируют свои поверья . то есть им эти поверья совсем неизвестны . Вот оно новоязышество . quoted1
Да помню я как мы тут Хоро "пытали" насчет их политеизма. Ни она, ни сестренка даже не смогли назвать весь пантеон их богов, не говоря уж про их "священные писания"... Ибо ничего этого у них нет и все в процессе создания, иначе говоря весь их политеизм - это голимый новодел.
> Любопытное явление, однако: отъявленный христианин пытается уверить не менее отъявленную политеистку, что природа не совершает ошибок. > Увы, совершает, врождённые аномалии тому пример. quoted1
В любой, даже хорошо отлаженной программе возможны глюки. Но это не значит, что программа не пытается от них избавиться!
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот лежит полуобезьяна на солнышке, только что схарчившая нечто, что только-что ползало, ковыряется когтем в зубах, смотрит в небо... А потом вдруг что - бац и пришло осознание? Или все-таки была какая-то причина? quoted3
>>>> Яблоко Ньютону бац по башке, и вот вам закон всемирного тяготения!
>>>> Менделеев думал-думал, ковырял изящной зубочисткой в зубах, плюнул и спать пошёл, и ... и вот вам периодическая таблица химических элементов! >>> quoted3
>> >>
>>> То есть по твоему боги древним людям во сне приснились, а проснувшись, они в свои сны поверили, как в реальность? quoted3
>> >> Они очень интересно интерпретируют свои поверья . то есть им эти поверья совсем неизвестны . Вот оно новоязышество . quoted2
> > Да помню я как мы тут Хоро "пытали" насчет их политеизма. Ни она, ни сестренка даже не смогли назвать весь пантеон их богов, не говоря уж про их "священные писания"... Ибо ничего этого у них нет и все в процессе создания, иначе говоря весь их политеизм - это голимый новодел. quoted1
Всё что они знают о язычестве древних славян они узнали из христианских летописей. Все другие их "познания" от фриков которые за счёт этих всеядных стригут бабло.
> Отлично. Полуорангутану приснилось нечто, что назвалось богом и заставило его этому богу служить... Полуорангутан помчался со всех ног к своим состадникам и начал им бубукать про своего приснившегося могучего повелителя, и про то, что все должны ему поклоняться. Вопрос: как поступят с ними другие члены стада:
> 1) Просто обсмеют? > 2) Обсмеют и надают по морде? > 3) Обсмеют, надают по морде и выгонят из стада? quoted1
Это зависит от того, что именно приснилось той условной обезьяне. Если его речь будет соответствовать тому, что видят в действительности вокруг себя и во сне другие обезьяны, то его речь будет воспринята самым положительным образом, а если сказанное им будет противоречить опыту других, то применят пункты 1), 2) и 3) по мере его активности.
> Да помню я как мы тут Хоро "пытали" насчет их политеизма. Ни она, ни сестренка даже не смогли назвать весь пантеон их богов, не говоря уж про их "священные писания"... Ибо ничего этого у них нет и все в процессе создания, иначе говоря весь их политеизм - это голимый новодел. quoted1
1) В славянском политеизме нет законченного пантеона из-за большой территории расселения славян и из-за веков подпольного развития. 2) Отсутствие священного писания не означает отсутствия религии. Мифы передаются устно веками и тысячелетиями. Такова практика не только у славян, но и у наших (фино-угорских) народов, народов Дальнего Востока, народов Севера, думаю, что народы Африки, Океании и Австралии тоже свои религии не оформляли никогда в священные писания. 3) Процесс создания писаний, то есть письменной фиксации мифов и религиозных норм большинства политеистических религий является нормой для современной цивилизации.
> В любой, даже хорошо отлаженной программе возможны глюки. Но это не значит, что программа не пытается от них избавиться! quoted1
Программа пытается, но люди зачастую ей мешают. Смотри, есть естественный отбор, в процессе которого отсеиваются носители ошибочных генов (природа избавляется от своих ошибок). Но люди ведут войны, а в них в первую очередь погибают самые сильные и здоровые, и выживают слабые и больные. Таким образом люди совершают противоестественный отбор, сохраняя ошибки природы и истребляя верные решения.
> Программа пытается, но люди зачастую ей мешают. Смотри, есть естественный отбор, в процессе которого отсеиваются носители ошибочных генов (природа избавляется от своих ошибок). Но люди ведут войны, а в них в первую очередь погибают самые сильные и здоровые, и выживают слабые и больные. Таким образом люди совершают противоестественный отбор, сохраняя ошибки природы и истребляя верные решения. > quoted1
забавно...) таки эволюция дает всем шанс для выживания...и порой энти "больные и слабые"...как раз используют свой шанс для выживания...более продуктивно...чем "самые сильные и здоровые"...)