> Другими словами прекрасно жили, грех жаловаться ! > Я тебя правильно понял?
Я такого не писал. Ты приравнял раба и крепостного крестьянина, а это не есть верно. Вот и всё. На остальное я тебе ответил. Повторятся не буду. Напоследок сообщу, что многие крестьяне после Манифеста обратно в крепостные просились. Можешь сам проверить.
20:50 24.08.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Я такого не писал. Ты приравнял раба и крепостного крестьянина, а это не есть верно.
Это не я приравнял, мил человек, это Александр Сергеевич Пушкин и Василий Ключевский приравняли.
21:09 24.08.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> абсолютная власть человека над человеком может привести и неоднократно приводила к страшным последствиям, но о сталинских временах поговорим чуть позже.
Моисей имел абсолютную власть над теми людьми которых он вывел из Египта, никто из них не имел права в чем-то упрекать этого злого колдуна и уклоняться от исполнения его повелений. О последствиях деятельности этого т. н. кротчайшего на земле человека немного говорится тут:
21:49 24.08.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я такого не писал. Ты приравнял раба и крепостного крестьянина, а это не есть верно.
> > Это не я приравнял, мил человек, это Александр Сергеевич Пушкин и Василий Ключевский приравняли.
Пашутка, ты ещё и пушкинист? Поздравляю. Так вот ты взял для примера стихотворение Пушкина «Деревня». К твоему сведению Пушкину было всего 20 лет. Остальные его юношеские взгляды сам при желании прочтёшь. А вот серьёзное описание русского крестьянина ты легко найдёшь у позднего Пушкина. Например: ПУШКИН - ПУТЕШЕСТВИЕ ИЗ МОСКВЫ В ПЕТЕРБУРГ 1834 год (отрывок) "Прочтите жалобы английских фабричных работников: волоса встанут дыбом от ужаса. Сколько отвратительных истязаний, непонятных мучений! какое холодное варварство с одной стороны, с другой какая страшная бедность! Вы подумаете, что дело идет о строении фараоновых пирамид, о евреях, работающих под бичами египтян. Кажется, что нет в мире несчастнее английского работника, но посмотрите, что делается там при изобретении новой машины, избавляющей вдруг от каторжной работы тысяч пять или шесть народу и лишающей их последнего средства к пропитанию... У нас нет ничего подобного. Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев). Помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своего крестьянина доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет чем вздумает и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу..." "...Взгляните на русского крестьянина: есть ли и тень рабского уничижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна. Проворство и ловкость удивительны. В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день...» Ну и.д. На этом и остановимся.
21:56 24.08.2021
Пашутка я вижу, ты интернетовским ассенизатором пристроился. Паша, ты конечно можешь всё дерьмо интернетовское скомпилировать, но не расплёскивай его здесь. У тебя есть своя выгребная яма, то есть твоя гнусная тема. Вот туда всё и выливай. Удачи тебе в нелёгком ассенизаторском труде.
00:29 25.08.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Паша много тут вешал лапши на уши читателям про жизнь в СССР. Оказывается я полжизни в СССР рабом был? Во как! А я и не знал. А насчёт перехода с одной работы на другую это в СССР уголовно преследовалось не просто ложь, а … матом нельзя писать, ну вы уважаемые читатели догадливые поймёте.
Ты знаешь парень, популярную в СССР шутку, которая появилась в 1940 году.
ВКП(б) - "ВТОРОЕ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО (большевиков)"
26 июня 1940 года – Совнарком СССР принял указ по трудовой дисциплине. В СССР был введен восьмичасовой рабочий день, СЕМИДНЕВНАЯ рабочая неделя и уголовная ответственность за опоздание на работу более 21 минуты и за прогул.
По этому указу только за два с половиной года, с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек.
А в 1942 году миллионам осужденных рабочих урезали выдачу хлеба, и многие из них предпочли голодной смерти фронт. К моменту его отмены число осужденных советских граждан, по оценкам историков, достигло 18 млн.
Указ ничего не говорит сегодняшним людям, зато нагонял неописуемый страх на советских граждан. Рядом с ним меркнут любые «ужасы» планктонного существования, любые штрафы и взыскания.
Согласно официальной версии этот указ был принят по инициативе советских профсоюзов, якобы «по просьбе трудящихся». Тех самых трудящихся, которые просто обязаны были любить свой завод, свою контору. Но если раньше любовь эта, как и всякая другая, была делом добровольным, то в 1940 году ситуация коренным образом изменилась. Освобожденный труд снова закабалялся.
Суть указа заключалась вот в чем. Во-первых, увеличивалась продолжительность рабочего дня — с 7 до 8 часов.
Во-вторых, отныне человек не мог покинуть свое предприятие, когда ему того захотелось, и перейти работать на другое. За такое самовольство полагался тюремный срок — небольшой (от двух до шести месяцев), но все-таки срок.
Прогул, то есть отсутствие на работе без уважительной причины, карался исправительно-трудовыми работами на том же предприятии (до 6 месяцев) или удержанием части заработка.
Раньше за прогул могли просто уволить, теперь практика увольнения «штрафников» запрещалась. Прогулом же считалось опоздание на 20 минут или отсутствие на рабочем месте в течение того же времени.
«Без уважительных причин»
, — добавлялось в указе.
Чтобы руководители предприятий не толковали «уважительные причины» слишком широко, за излишний либерализм им также грозило привлечение к судебной ответственности. На всякий случай в указе оговаривались причины, по которым работника могли отпустить с предприятия.
По сути их было всего две — либо полная нетрудоспособность, либо поступление на учебу в вуз. Введение подобных драконовских мер требовало каких-то объяснений, но советская пропаганда никогда не отличалась особой изобретательностью, ничего не стали выдумывать и теперь: сослались на сложную международную обстановку и необходимость крепить оборону страны.
Многие пункты этого указа сегодня нуждаются в пояснении. Начнем с того, что драконовский указ был принят «в связи со сложной международной обстановкой», но отменили его лишь 16 лет спустя, после XX съезда.
Следует непременно вспомнить, что указ от 26 июня побил все рекорды по числу осужденных. Всего в 1940 году было осуждено почти 3,5 миллиона человек — тоже рекордная цифра.
Большинство из них — 2 миллиона — так называемые «указники», то есть осужденные по указу от 26 июня. Через две недели после издания указа, в июле 1940 года, Прокуратура СССР уже подводила первые итоги нововведения.
Проблему текучести кадров и повышения производительности труда указ не решил, зато создал массу осложнений. Прежде всего для советской судебной системы. Законодательство требовало, чтобы по любому делу, грозящему обвиняемому тюремным сроком, проводилось предварительное следствие, а в суд направлялось обвинительное заключение. А указ предписывал закончить все формальности в пять дней.
Чтобы разрешить эту коллизию, Верховный суд дал указание нижестоящим судам, что подобные дела не требуют не только предварительного следствия, но и обязательного подготовительного слушания, если судья найдет переданные ему материалы достаточными для проведения процесса.
"Это одна из мер, способствующих успешности борьбы со злостными нарушителями трудовой дисциплины",—
говорилось на состоявшемся 15 июля 1940 года пленуме Верховного суда СССР. Судьям, правда, оставили возможность в случае сомнений отправлять дела на предварительное расследование, но большинство из них поняло, что это право не более чем формальность.
И в соответствии с указаниями партии и правительства нужно приступать к проведению массовых репрессий против нарушителей трудовой дисциплины.
06:00 25.08.2021
А чтобы ни у кого не осталось сомнений в серьезности намерений руководства страны, на следующем пленуме Верховного суда 23 июля 1940 года появилось дополнительное разъяснение: в случае повторного нарушения дисциплины срок исправительно-трудовых работ, данный за первый проступок, превращается в срок заключения.
Кроме того, как сообщали газеты, совместным приказом Наркомата юстиции СССР и Прокуратуры СССР опоздания на работу и с обеда более чем на 20 минут или уход с работы раньше на то же время приравняли к прогулам.
Правда, те, кто хотел сменить работу вопреки воле начальства, могли воспользоваться прорехой в законодательстве. До указа от 26 июня совершившие на работе мелкую кражу или хулиганский поступок подлежали немедленному увольнению.
Известны случаи, когда советский служащий, опаздывающий на работу, специально попадал в какую-нибудь мелкую уголовную передрягу, дабы сесть за хулиганство на 15 суток, — парадоксальным образом это избавляло от куда более тяжкой статьи за опоздание.
Вот, например, одно такое свидетельство:
«Мужнин прадед, опаздывая на работу (как раз в то время), выбил своему соседу в трамвае зуб. Как хулигану дали, кажется, пятнадцать суток и отпустили с миром»
. В стране началась эпидемия мелких краж и хулиганских выходок.
Однако партия и правительство быстро прикрыли эту последнюю лазейку. С 10 августа 1940 года за те же проступки полагался год тюрьмы, если размер украденного или цинизм содеянного не предусматривали более сурового наказания.
Легальной возможности сменить работу больше не существовало. По существу, советских трудящихся приравняли к крепостным посессионным крестьянам, которых целыми селами приписывали к фабрикам и заводам на пожизненную работу.
Ошибочно было бы думать, что под раздачу попали лишь рабочие люди, нет, жертвами пали и конторские служащие, и ученые. Часто хватали людей невиновных даже в пресловутом 20-минутном опоздании: 9 сентября 1940 года нарсуд 9-го участка Сталинского района города Киева заочно приговорил к 5 месяцам исправтрудработ вице-президента Академии наук Чернышева за то, что он 5 сентября не явился на лекцию в университет. Между тем выяснилось, что Чернышев находился в очередном отпуске.
Люди смертельно боялись опоздать (ведь за опоздание грозила тюрьма).
«Нередки были такие сценки на улицах, когда утром люди бежали стремглав полуголые, одеваясь на ходу, или жены бежали за мужьями с частями туалета, забытыми впопыхах дома. Угроза наказания за опоздание на работу научила жестоким хитростям.
Так, в суровые морозы зимы 1939-1940-х годов опаздывающий подставлял щеки и уши морозу и с признаками обморожения шел в поликлинику, где оказывали помощь и выдавали спасительную справку. Некоторые прибегали к другой хитрости, впоследствии раскрытой, — как тогда острили, вступали в „Общество любителей кремации“.
В ту пору по окончании обряда кремации присутствующим выдавалась трафаретная справка с указанием даты и часа (фамилии умершего на ней указано не было). Опаздывающий на работу бежал в крематорий, присоединялся к группе провожающих и получал спасительную справку об отдаче последнего долга вымышленным теще, тетке или другому родственнику, против чего нельзя было возразить, а при случае можно было и посочувствовать…»
06:58 25.08.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Паша, ты конечно можешь всё дерьмо интернетовское скомпилировать, но не расплёскивай его здесь. У тебя есть своя выгребная яма, то есть твоя гнусная тема. Вот туда всё и выливай.
Не нравится, что я пишу, смело стирай твоё право.
" На трудодень приходится 30 коп., хлеба не выдают "
90 лет назад, в 1932 году, в СССР была введена паспортная система, которая, по сути, восстановила крепостное право. Руководитель историко-архивной службы ИД "Коммерсантъ" Евгений Жирнов нашел многочисленные свидетельства того, как четверть века спустя колхозники начали требовать у власти уравнять их в правах с остальными гражданами страны.
" Труд равносилен каторжному "
Если марксисты-теоретики любили говорить и писать, что свобода — это осознанная необходимость, то марксисты-практики на шестнадцатом году советского строя осознали, что несвобода для крестьянства — необходимое условие существования их власти.
Окрепшие в середине 1920-х годов крестьяне-собственники не желали слепо подчиняться указаниям свыше, прокатывали выдвиженцев большевиков на местных выборах и грозили стать серьезной экономической и политической силой, несмотря на принудительные изъятия урожая, в каких бы формах они ни проводились.
Проведенная на рубеже 1930-х годов коллективизация крестьянских хозяйств привела к результатам, совершенно противоположным тем, которые хотели увидеть руководители партии и правительства.
Вместо того чтобы дружно работать на благо государства, крестьяне сопротивлялись раскулачиванию, переставали трудиться на земле, продавали или резали скот. В докладах ОГПУ в январе 1931 года описывалась удручающая картина. О Центрально-Черноземной области говорилось:
"Хищнический убой и распродажа скота (особенно мелкого и молодняка) за последние 2-3 месяца приняли широкие размеры, возрастая из месяца в месяц. В некоторых селах за одну ночь убивалось до 700 голов овец (Дросковский район)".
Началось массовое бегство крестьян в города. Московский пенсионер Евдоким Николаев 9 июня 1931 года записал в свой дневник:
"На улицах Москвы очень много появилось сравнительно молодых и крепких деревенских парней, обутых в лапти и одетых в домотканые армяки. Некоторые из них с сумками.
Все они, исхудалые и тощие-грязные, оборванные, жалобно просят милостыню. Я некоторых порасспросил, откуда они. Они назвали свои местожительства, преимущественно из степных губерний — Орловской, Брянской, Калужской и других.
Все они убежали из своих родных мест, так как, они говорят, жизнь у них стала невмоготу. С двух часов утра в колхозе выгоняют их на работу, а кончают в одиннадцать часов вечера. Труд равносилен каторжному, так как заставляют вырабатывать норму, причем ничего не дают, да ничего и нет, совершенный голод, так что в этих губерниях, кроме страшного свирепствования большевиков, еще свирепствует голодный тиф, или, как его теперь зовут, "вшивый тиф", люди мрут ежедневно, так что всех объял ужас, и многие бегут в леса и разбегаются в разные стороны от этих колхозов, как от чумы. И так по всей и во всей России".
08:56 25.08.2021
Массовое бегство крестьян пытались остановить с помощью введения паспортов . Попутно предполагалось выселить из городов обосновавшихся там бывших колхозников.
Паспорта, впрочем, не выдавали не только им, но еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде — 476 182.
В 1935 году из-за огромного количества нарушителей паспортного режима рассмотрение их дел перенесли из Особого совещания НКВД СССР в "тройки" на местах. А к 1937 году процесс очистки городов и закрепощения крестьян в НКВД сочли завершенным и докладывали в Совнарком:
"1. По СССР выданы паспорта населению городов, рабочих поселков, районных центров, новостроек, мест расположения МТС, а также всех населенных пунктов в пределах 100-километровой полосы вокруг гг. Москвы, Ленинграда, 50-километровой полосы вокруг Киева и Харькова; 100-километровой Западно-Европейской, Восточной (Вост. Сибирь) и Дальне-Восточной пограничной полосы; эспланадной зоны ДВК и острова Сахалина и рабочим и служащим (с семьями) водного и железнодорожного транспорта.
2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам".
Правда, срок действия этих паспортов был ограничен, и крестьяне, если не удавалось закрепиться в новом месте и получить другой паспорт, волей-неволей возвращались домой. Сходство с крепостным правом усиливали и методы, применявшиеся в некоторых местах для улучшения производительности крестьянского труда
Некоторые регионы, например Чувашия, где избиения колхозников были массовыми и повсеместными, удостоились специальных постановлений партийных органов. Но несколько лет спустя, когда в 1940 году комиссия Совнаркома РСФСР поехала в республику, чтобы проверить исполнение постановления, оказалось, что колхозников бьют по-прежнему:
"Привлечено к судебной ответственности и осуждено за избиение колхозников в 1939 году по республике 39 человек,— говорилось в отчете комиссии.— С 1 января по 1 декабря с.г. привлечены к судебной ответственности должностные лица за избиение колхозников по республике 34 человека. За 1940 год имели место факты избиения колхозников в 18 районах".
Результат работы по восстановлению крепостных порядков оказался весьма плачевным: всеми правдами и неправдами колхозники продолжали бежать из колхозов. В 1937 году колхозник А. Е. Кирпичников из Сибири писал Калинину и Сталину:
"Люди работают словно принудительно, большинство уходят из колхозов в город, совершенно не интересуются жить в колхозе, обзаводиться семейной жизнью и терпеть нужду.
В такой жизни многие интересуются работать только на себя, т. е. не иметь детей. Уходят люди и на производство: дескать, там порядки лучше. Взять, к примеру, лучшее доказательство: красноармеец, отслуживши срок службы в РККА, очень редко прививается к колхозу, а большинство разузнают, чем в колхозе пахнет, и сматываются на производство в город.
Много колхозов, вернее колхозников, живут полуголодными и голодными, оборванными, очень жалко питаются (хлеб да картошка), мяса не видят, так как вырастить лишнюю скотину, прокормить ее очень трудно. Трудно живется колхозникам (рядовым), имеющим по пять-шесть детей. Такое положение наблюдается во множестве колхозов нашей Восточно-Сибирской области".
09:48 25.08.2021
Пашутка опять нырнул в глубокие фекальные стоки интернета и предоставил на суд читателей темы свой богатый улов с антисоветских сайтов «Антисоветский блог», «Коммерсантъ» и т. д. Паша, я же тебя по-хорошему попросил, ассенизаторский сбор антисоветчины сливай в свою помойную тему. Я не собираюсь тут бултыхать твоё дерьмо вступая с тобой в спор. Читатели уже не те Паша. Это раньше советские люди были очень доверчивыми, чем вы антисоветчики и воспользовались, охмурив многих. Но те времена Паша прошли. То, что написали твои писаки, давно разоблачено грамотными и компетентными, настоящими историками, пользующимися авторитетом у людей. Ты конечно можешь и дальше кочевряжиться выставлять тут свои #####ические перлы, но чем дальше Паша тем больше людей понимает чем они воняют. В истории СССР всякое было, но Советский народ выстоял и не только уничтожил нацизм, а и в кротчайшие сроки восстановил своё народное хозяйство. Продовольственные карточки Сталин отменил в 1947 году, тогда, как ваша хвалёная Англия, на территории которой непосредственно военных сухопутных операций не было, отменила эти карточки только в 1954 году. Про полёт Гагарина и говорить нечего. Да Паша ваше торжество над распадом СССР подходит к концу и все здравомыслящие люди уже «чуют» свежий воздух скорых перемен. Твои хозяева Паша опять надеются на то, что им опять удастся оседлать эти перемены и окончательно добить Россию. Но народ Паша уже наелся вашего капитализма по горло и всё больше граждан России желает восстановления СССР. А главное, что % молодёжи неудержимо растёт. Так, что Пашутка пиши, выставляй, а мы поулыбаемся на твою упёртую бестолковость. Или, как говорят Православные продолжай упорствовать в ереси.
Паша, а если по теме, что ты думаешь насчёт атеистов?
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В истории СССР всякое было, но Советский народ выстоял и не только уничтожил нацизм, а и в кротчайшие сроки восстановил своё народное хозяйство. Продовольственные карточки Сталин отменил в 1947 году, тогда, как ваша хвалёная Англия, на территории которой непосредственно военных сухопутных операций не было, отменила эти карточки только в 1954 году.
> > А сколько умерло Англичан?
> Го́лод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны, который произошёл вследствие дефицита рабочих рук, скота и техники, и был усугублён засухой и экономической политикой руководства СССР. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человекПерейти к разделу «Масштабы голода». > > Торпоган, ты бездарь и неуч. Приводишь дурацкие аргументы, которые где-то услышал, но сути не понял.
Отвечать тебе себя не уважать. Иди-ка ещё в дерьме покупайся бестолковый ЕГЭшник.
11:31 25.08.2021
Пашутка, можешь ответить ЕГЭшнику. У него освободилось место в бестолковке для новой порции дерьмеца.
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В истории СССР всякое было, но Советский народ выстоял и не только уничтожил нацизм, а и в кротчайшие сроки восстановил своё народное хозяйство. Продовольственные карточки Сталин отменил в 1947 году, тогда, как ваша хвалёная Англия, на территории которой непосредственно военных сухопутных операций не было, отменила эти карточки только в 1954 году.
>> >> А сколько умерло Англичан?
> >
>> Го́лод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны, который произошёл вследствие дефицита рабочих рук, скота и техники, и был усугублён засухой и экономической политикой руководства СССР. В результате голода и сопутствующих ему болезней умерло, по разным оценкам, от нескольких сотен тысяч до 1,5 миллиона человекПерейти к разделу «Масштабы голода». >>
>> Торпоган, ты бездарь и неуч. Приводишь дурацкие аргументы, которые где-то услышал, но сути не понял.
> > Отвечать тебе себя не уважать. > Иди-ка ещё в дерьме покупайся бестолковый ЕГЭшник.
Так, ты постоянно абсераешься. Лезешь рассуждать об вещах в которых ни чего не понимаешь.
