>> Значит - врут, как и ты, и как и все остальные.
>Ну хорошо.
Ага. Мог бы оставить три свои портянки тут просто так.
07:44 05.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: > Установление 1-го числа месяца тишрей религиозным Новым Годом, по мнению законоучителей, связано с тем, что в этот день Б-г судит весь мир. quoted1А проверить это как-то можно на предмет соответствия реальности?
К сожалению это невозможно. Приходится верить тому, чему учит нас Устная Тора. Кстати, в христианстве происходит тоже самое.
Казалось бы, каждый знает, что празднуется с приходом Нового Года. Приход Деда Мороза с Снегурочкой. Или — как в странах Западной Европы и США — Санта Клауса.
Ну и, разумеется, сам Новый Год. Новая цифра на календаре, которая человечество не может не радовать. Даже если отмечается какая то заведомая чепуха — вроде чуда зажжения елки рубильником, Змея Горыныча и Бабы Яги. Веру в которых дети теряют лет в восемь.
Так да не так. Зададимся казалось бы самым очевидным вопросом. 1 января 2021 года наступил Новый 2021 год от… от чего? От какого события? От какой даты берет начало Новая Эра?
От Рождества Христова — дружно ответит цивилизованный мир. А коль это так — а по убеждению миллиардов людей на Земном шаре это бесспорно так, не зря же Новая эра обозначается буквами: от Р.Х. — ответьте на следующий вопрос: Если Новая Эра отсчитывается от Рождества Христова, то почему же Рождество приходит на неделю раньше, чем Новый Год — причем на один и тот же временной интервал, восемь дней — и в Католическом, и в Православном мире (то есть и по Григорианскому, и по Юлианскому календарям)??!
Почему Рождество наступает не в Новый Год, коль скоро от него отсчитывается Новая Эра, а, как сказали бы коммунисты, досрочно?
Дело было, само собой разумеется, в древнем Риме. Где главным праздником года были Сатурналии — в честь Бога Времени. Это был самый любимый праздник. За которым следовал Новый Год, отождествлявшийся с Янусом. Который был богом двуликим не потому что двуличный, а потому что у него, согласно верованиям римлян, было два лица: старым, бородатым лицом Янус смотрит в прошлое, а молодым — в будущее. Замечательный символизм!
С приходом христианства традиционные праздники менялись на праздники новой религии. При этом, для того чтобы не отвратить римлян от новых верований и тем более не разгневать, старались совместить новые праздники с традиционными, а не просто отменить те, которые имели тысячелетнюю привычку отмечать их.
Именно поэтому самый светлый праздник Новой Веры — Рождество — был перенесен на Зиму (хотя из Евангелий очевидно, что Христос родился весной). Праздники начинавшиеся Рождеством, в Христианстве тоже длились неделю — а заканчивались непосредственно в Новый Год! Казалось бы, все возвышенно и логично. Все да не все.
Почему же в таком случае Рождество было решено отмечать 25 декабря, а не начинать с него Новый Год? Получается, что Христос родился на восемь дней раньше Эры, начавшейся — как сегодня известно каждому — с Его рождения. Абсурдно, не правда ли? Или как минимум, странновато.
Да в том то и дело, что Новая Эра — как ее предписали отсчитывать Отцы Церкви — началась вовсе не с Рождества Христова. А с другого праздника Христианства. Который почитали величайшим, начав отсчет Новой Эры с него. СО ДНЯ ОБРЕЗАНИЯ Иисуса Христа.
Иисус, как и положено еврейскому мальчику, был обрезан на восьмой день.
Согласно иудейской традиции (почитаемой и первохристианами, и Отцами Церкви, и христианами первого тысячелетия Христианства) в этот момент мальчик, принадлежащий к Народу Книги, объединяется с Господом.
Что, в случае Иисуса означало единение Отца с Сыном. Вертикаль (небо-земля) вместо горизонтали (прошлое-будущее) отмечавшейся в Януарий: возвышенная символика! Именно День Обрезания Господня был главным праздником христианства на протяжении более чем тысячелетия: мудрый, сакральный символ! Во время Крестовых походов летоисчисление еще велось от Обрезания Господня (как и должно было быть!).
В книгах и летописях так и писали: то то и то то произошло через две недели после (или, к примеру, за десять дней до) Праздника Обрезания Господня. И это правильно. Потому что именно со дня Обрезания Иисуса ведет начало Новая Эра! Сокрытие столь важного факта — и не от кого-то, а от миллиардов людей! — могло быть обусловлено только одним: антисемитизмом.
Если Отцы Церкви, христиане первого тысячелетия христианства и даже крестоносцы (либерализмом вообще и любовью к народу Книги в частности не отличавшиеся) знали, что Новая Эра отсчитывается от Обрезания Господа, почитали и уважали этот Великий День, то почему же современное человечество не знает, что празднует? И даже еще того удивительнее: активно не хочет знать!
08:32 05.09.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Так кого ты имеешь ввиду, говоря: > они не способны столько прочитать и тем более воспринять....
Тех кому ты здесь адресовал рассказ про иврит .....
08:39 05.09.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Pashutka, Karabas_il вам обоим. Карабаска те повторно. Так, как ты видимо и иже с тобой " не способны столько прочитать и тем более воспринять...."
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> «Современный иврит является зеркалом светской культуры и во многом — отображением «западных» ценностей
Любой современный язык "является зеркалом светской культуры и во многом — отображением «западных» ценностей" торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Иврит не является Святым языком.
Не, не, не.... не соскакивай! Ты утверждал, что :
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Древний иврит утерян. То, что вы называете ивритом - новодел.
Это совсем не про Святой язык ... Значит ты простой лжец и троль ?
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >> Установление 1-го числа месяца тишрей религиозным Новым Годом, по мнению законоучителей, связано с тем, что в этот день Б-г судит весь мир. quoted1А проверить это как-то можно на предмет соответствия реальности?
> > К сожалению это невозможно. > Приходится верить тому, чему учит нас Устная Тора. > Кстати, в христианстве происходит тоже самое. > > Казалось бы, каждый знает, что празднуется с приходом Нового Года. > Приход Деда Мороза с Снегурочкой. > Или — как в странах Западной Европы и США — Санта Клауса. > > Ну и, разумеется, сам Новый Год. Новая цифра на календаре, которая человечество не может не радовать. > Даже если отмечается какая то заведомая чепуха — вроде чуда зажжения елки рубильником, Змея Горыныча и Бабы Яги. Веру в которых дети теряют лет в восемь. > > Так да не так. > Зададимся казалось бы самым очевидным вопросом. > 1 января 2021 года наступил Новый 2021 год от… от чего? > От какого события? > От какой даты берет начало Новая Эра? > > От Рождества Христова — дружно ответит цивилизованный мир. А коль это так — а по убеждению миллиардов людей на Земном шаре это бесспорно так, не зря же Новая эра обозначается буквами: от Р.Х. — ответьте на следующий вопрос: Если Новая Эра отсчитывается от Рождества Христова, то почему же Рождество приходит на неделю раньше, чем Новый Год — причем на один и тот же временной интервал, восемь дней — и в Католическом, и в Православном мире (то есть и по Григорианскому, и по Юлианскому календарям)??! > > Почему Рождество наступает не в Новый Год, коль скоро от него отсчитывается Новая Эра, а, как сказали бы коммунисты, досрочно? > > Дело было, само собой разумеется, в древнем Риме. > Где главным праздником года были Сатурналии — в честь Бога Времени. > Это был самый любимый праздник. > За которым следовал Новый Год, отождествлявшийся с Янусом. Который был богом двуликим не потому что двуличный, а потому что у него, согласно верованиям римлян, было два лица: старым, бородатым лицом Янус смотрит в прошлое, а молодым — в будущее. Замечательный символизм! > > С приходом христианства традиционные праздники менялись на праздники новой религии. > При этом, для того чтобы не отвратить римлян от новых верований и тем более не разгневать, старались совместить новые праздники с традиционными, а не просто отменить те, которые имели тысячелетнюю привычку отмечать их. > > Именно поэтому самый светлый праздник Новой Веры — Рождество — был перенесен на Зиму (хотя из Евангелий очевидно, что Христос родился весной). > Праздники начинавшиеся Рождеством, в Христианстве тоже длились неделю — а заканчивались непосредственно в Новый Год! Казалось бы, все возвышенно и логично. Все да не все. > > Почему же в таком случае Рождество было решено отмечать 25 декабря, а не начинать с него Новый Год? > Получается, что Христос родился на восемь дней раньше Эры, начавшейся — как сегодня известно каждому — с Его рождения. Абсурдно, не правда ли? > Или как минимум, странновато. > > Да в том то и дело, что Новая Эра — как ее предписали отсчитывать Отцы Церкви — началась вовсе не с Рождества Христова. > А с другого праздника Христианства. Который почитали величайшим, начав отсчет Новой Эры с него. СО ДНЯ ОБРЕЗАНИЯ Иисуса Христа. > > Иисус, как и положено еврейскому мальчику, был обрезан на восьмой день. > > Согласно иудейской традиции (почитаемой и первохристианами, и Отцами Церкви, и христианами первого тысячелетия Христианства) в этот момент мальчик, принадлежащий к Народу Книги, объединяется с Господом. > > Что, в случае Иисуса означало единение Отца с Сыном. Вертикаль (небо-земля) вместо горизонтали (прошлое-будущее) отмечавшейся в Януарий: возвышенная символика! > Именно День Обрезания Господня был главным праздником христианства на протяжении более чем тысячелетия: мудрый, сакральный символ! > Во время Крестовых походов летоисчисление еще велось от Обрезания Господня (как и должно было быть!). > > В книгах и летописях так и писали: то то и то то произошло через две недели после (или, к примеру, за десять дней до) Праздника Обрезания Господня. > И это правильно. > Потому что именно со дня Обрезания Иисуса ведет начало Новая Эра! > Сокрытие столь важного факта — и не от кого-то, а от миллиардов людей! — могло быть обусловлено только одним: антисемитизмом.
> > Если Отцы Церкви, христиане первого тысячелетия христианства и даже крестоносцы (либерализмом вообще и любовью к народу Книги в частности не отличавшиеся) знали, что Новая Эра отсчитывается от Обрезания Господа, почитали и уважали этот Великий День, то почему же современное человечество не знает, что празднует? > И даже еще того удивительнее: активно не хочет знать!
Точную дату рождения Христа никто не знает. Всё твоё бла бла бла в пустую.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka, Karabas_il вам обоим. Карабаска те повторно. Так, как ты видимо и иже с тобой " не способны столько прочитать и тем более воспринять...."
> > > > торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Современный иврит является зеркалом светской культуры и во многом — отображением «западных» ценностей
> > Любой современный язык "является зеркалом светской культуры и во многом — отображением «западных» ценностей" > > торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иврит не является Святым языком.
> > > Не, не, не.... не соскакивай! > Ты утверждал, что :
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Древний иврит утерян. То, что вы называете ивритом - новодел.
> > Это совсем не про Святой язык ... > Значит ты простой лжец и троль ?
Карабаска, для тебя носителя новодела поясняю. Язык, как живой организм постоянно в развитии. Древний иврит с 2 в до н.э. перестал быть разговорным и использовался только в религиозных целях. Древние евреи разговаривали на арамейском и других языках. Так сказать по месту жительства. Вопрос? Так что вы там возрождали? Древние тексты? Так они и так давно известны, вы для этого со своим новоделом не нужны. Древний иврит умер, потому что не развивался. Например ты на нём вообще по бытовухе не объяснишся . Банально билета на проезд не купишь. Это слова вашего раввина. Но чтоб тебе бестолковому было попонятней, я тебе образно объясню. Ваше возрождение похоже на смерть младенца, которого вы воскресили спустя столетия искусственно изуродовали его тело, состарив его до глубокой старости. Абсурдность сам добпрёшь.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
12:02 05.09.2021
Как эволюционисты реагируют на научные факты которые их «святая» наука им преподносит? «Самой аномальной палеонтологической находкой на сегодняшний день можно считать обнаружение ископаемой пыльцы и спор растений в крайне древних геологических слоях. В 1964-1966 годах были опубликованы научные статьи, в которых констатировалось обнаружение пыльцы и спор растений в слоях докембрийского периода (Bailey, 1964; Stainforth, 1966). Понятно, что это уже ни в какие ворота не лезет. Практически, это тот самый (знаменитый) «кролик в архее», который, по утверждению самих же эволюционистов, если бы был обнаружен, явился бы достаточным основанием для признания теории эволюции опровергнутой. Именно так говорили (и продолжают говорить) сами эволюционисты. И вот, пыльца и споры растений были обнаружены (именно) в докембрии. Однако это ни на что не повлияло. Эволюционисты просто «забыли» об этом факте (и об этих научных публикациях) и больше не вспоминают о них никогда».
12:05 05.09.2021
Чтоб понятно было докембрийский период это когда грубо говоря и растений-то ещё не было.
12:21 05.09.2021
Карабаску гомики обеспокоили. Как говорится «У кого чего болит, тот о том и говорит». Правильно Карабпска, гноби католиков. Повелись с вами вот и набрались непотребств. Вас господь ещё в древние времена научал негоже это. Да уважаемые читатели у иудеев две темы главенствуют. Опорочить Христа и смакование гомиков. По гомикам у них хитрый выверт. «Отрицая рекламируй». Хитрецы ёпа мама. Карабаска, ты бы лучше свой новодел изучал ну там, как паровоз назывался у древних евреев. Тебе раввины все словеса подберут. Удачеф в изучениях.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Установление 1-го числа месяца тишрей религиозным Новым Годом, по мнению законоучителей, связано с тем, что в этот день Б-г судит весь мир. quoted1А проверить это как-то можно на предмет соответствия реальности?
> > К сожалению это невозможно. > Приходится верить...
Тебе приходится - это твои тараканы. А мне не приходится.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Древний иврит с 2 в до н.э. перестал быть разговорным и использовался только в религиозных целях.
> > Нет, он не переставал быть разговорным внутри общины > > торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Древний иврит умер, потому что не развивался. Например ты на нём вообще по бытовухе не объяснишся.
> > Х век ! > Ки́евское письмо́ — рекомендательное письмо, выданное Яакову бен Ханукке иудейской общиной Киева для предъявления в других иудейских общинах. Древнейший аутентичный документ, вышедший с территории Киевской Руси.
> > Письмо содержит просьбу к евреям других городов пожертвовать денег для выкупа Яакова бен Ханукки. Сообщается, что этот человек ранее никогда не нуждался, пока не выступил поручителем за брата, взявшего деньги у иноверцев. Брата убили разбойники, и когда пришло время отдавать долг, поручителя забрали в тюрьму. Через год община выкупила его за 60 монет, но для полного освобождения требовалось ещё 40. Он отправился с письмом собирать недостающую сумму. В конце письма стоят подписи (имена) составителей. Всего 11 человек. Текст письма составлен на иврите. Исключение составляет последнее слово, написанное тюркским письмом, как предполагают, на хазарском языке. >
Карабаска, а что ты дату сего письма не обозначил? Вот она. "Датируется предположительно 930-м годом." Бестолковый, ты понимаешь где древний иврит и где 930 год? Ты не только бестолочь, ты ещё и ябеда. Твою туфту всю стирать буду. Начнём прямр сей час.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Карабаска, а что ты дату сего письма не обозначил?
> >
>> Вот она. >> "Датируется предположительно 930-м годом." >> Бестолковый, ты понимаешь где древний иврит и где 930 год?
> > Так говоришь 1000 лет назад — это уже новодел? > А при Иисусе — это ещё -1000 лет, тогда какой иврит был?
> > торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Твою туфту всю стирать буду. Начнём прямр сей час.
> > Правда она такая….
Ябедник Иврит древний был при МОШЕ.
19:29 05.09.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Иврит древний был при МОШЕ
Ты меня удивляешь, дорогой мой товарищ. Сколько месяцев мы общаемся, а ты по-прежнему полный невежда, во всём, что касается еврейской истории и древнего иврита, на котором говорит уже более 9 миллионов человек.
Но начну я свой рассказ издалека.
Талмуд гневно осуждал его, Рамбам им восхищался, а историки сомневались в его существовании. В этом году исполнилось 61 год с того дня, как в Израиле прогремела мировая сенсация, равнозначная открытию гробницы Тутанхамона: Бар-Кохба существовал.
Из тьмы веков до евреев дошел живой голос нашего национального героя.
О нем впервые услышали во II веке, когда Второй храм уже был разрушен римлянами в ходе Иудейской войны, а Иерусалим лежал в руинах. Тогда казалось, что еврейское сопротивление окончательно сломлено.
Этот человек был крестьянином и все, что было о нем известно — это его имя, Шимон, и имя его отца — Косба. Сторонники прозвали его Бар-Кохба — «сын звезды».
Шимон Бар-Кохба возглавил иудейское восстание против римлян, мгновенно превратившееся в пожар, который охватил не только Иудею, но и многие города и земли за ее пределами.
В Иудею отовсюду стекались войска, поддерживающие кто иудеев, кто — римлян, и восстание Бар-Косбы обрело такую силу, что получило название Второй Иудейской войны. Для его подавления римский император Адриан отправил в Иудею своего лучшего полководца, и только в 135 году — спустя три года после начала войны — римлянам удалось одолеть повстанцев.
Бар-Кохба, который весь последний год оказывал яростное сопротивление в крепости Бейтар, последнем оплоте восставших, погиб в бою.
Десять иудейских законоучителей, включая знаменитого рабби Акиву, были зверски казнены римлянами. Разъяренный упорным сопротивлением, император Адриан под страхом смертной казни запретил исповедовать иудаизм, Иудея перестала существовать и получила название Палестина, а Иерусалим был переименован в Элию Капитолину.
В этой войне погибли сотни тысяч евреев, выжившие были проданы в рабство или бежали из страны. Это было последнее еврейское восстание, практически положившее конец еврейскому присутствию в Эрец-Исраэль.
Однако 12 мая 1960 года произошло нечто, перевернувшее представления ученых о событиях, происходивших в Иудее во II веке.
Тогда археологическая экспедиция профессора Игаля Ядина проводила раскопки на побережье Мертвого моря, где ранее уже были найдены кумранские свитки, принадлежащие одной из закрытых сект периода Второго храма. Там, в одной из пещер над ущельем Нахаль-Хевер, экспедиция обнаружила шестьдесят четыре древних папируса, написанных на иврите, арамейском, греческом и набатейском языках. В числе папирусов были и четыре деревянные дощечки.
Позже Игаль Ядин вспоминал:
"Я взял одну деревянную дощечку, и начал копировать буквы одну за другой на листе бумаги. Моя рука копировала автоматически, и я не задумывался над смыслом. Когда, наконец, я взглянул на то, что переписал, то не поверил своим глазам. На дощечке было написано — Шимон Бар-Кохба, правитель Иудеи…"
Это стало сенсацией того же калибра, что и обнаружение гробницы Тутанхамона. За несколько недель, пока документы расшифровывались и проводились сложнейшие экспертизы для проверки их подлинности, Шимон Бар-Кохба из легендарной фигуры стал живым и реальным человеком, вождем восстания, которое на три коротких года дало евреям надежду на независимость, но привело страну к одной из величайших катастроф в еврейской истории.
Шестьдесят четыре документа содержали разнообразную переписку, которую, к сожалению, непросто понять — сохранность документов не так хороша, как хотелось бы.
Там были и распоряжения Бар-Кохбы, адресованные его соратникам, — Йехонатану и Масабале — и указы об аресте противников, и контракты на аренду земли.
«Выполнить незамедлительно»,
— написано рукой Шимона Бар-Кохбы.
Помимо писем, в ходе раскопок были обнаружены и монеты, отчеканенные по указу Бар-Кохбы в период восстания, — как известно, чеканка собственной монеты де-юро означала независимость — и остатки тканей, и человеческие черепа. Очевидно, это было одним из тайных укрытий повстанцев…
Нам стало доподлинно известно, что изгнание из Эрец-Исраэль не было одномоментным событием — евреи уходили в галут постепенно, волнами.
Однако восстание Бар-Кохбы фактически поставило окончательную точку в еврейском присутствии в Эрец-Исраэль на две тысячи лет. Находка писем этого человека доказала подлинность старой истории, оставшейся в народной памяти в виде кратких записей еврейских законоучителей.
Каким же человеком был Шимон Бар-Кохба? Его письма, хранящие тепло его рук, написаны резким, безапелляционным тоном.
Выходец из «ам ха-арец» — народа земли, крестьянин — он называл себя королем Израиля, требовал «немедленного исполнения» всех его приказов. Очевидно, Бар-Кохба отличался удивительной харизмой, которая помогла повести за собой сотни тысяч людей.
Так вот, через два с половиной года, после того, что я ступил на землю Израиля, нас молодых солдат, добравшихся до Израиля разными путями из 24 стран мира, повезли в Иерусалим в Храм Книги и я собственными глазами смог частично, но прочесть две фразы из отреставрированных писем Бар-Кохбы своим соратникам.
Вид на Храм Книги. Иерусалим. 1981 г Вот тебе парень и «пропасть», вот тебе и «новодел».
Поэтому, наверное, восстание Бар-Кохбы — это то, что неминуемо должно было произойти, и его письма сегодня — это та ниточка, соединяющая историю евреев Иудеи, историю евреев галута и историю евреев Израиля, одно из звеньев, делающих нашу историю цельной и непрерывной.
