> проблемм в том, чт о по сути гос устройство со времен СССР не изменилось.
Бедняга...
23:39 20.07.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Расклад по "нынешнему инвалиду" - приведёшь?
У меня мать - инвалид 3й группы получает 7120 доплаты к пенсии по инвалидности. 2 путевки в год бесплатно. В прошлом году в санаторий в подмоскомье и в пятигорск.
А в СССР в один прекрасный день собрали всех инвалидов войны в крупных городах и вывезли за 1001й километр и на соловки. "Спасибо деду за Победу".
23:46 20.07.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Не было донских казаков как самоуправляемой еденицы уже. Сословие было уничтожено. Скоморохи развлекающие публику невсчет. Кстати читали письмо вами упомянутого Шолохова к Сталину ? > Про школы и технику смешно. Кстати вас не смущает тот факт что вплоть до 40х годов в колхозах была распространена практика телесного наказания колхозников, грубо говоря пороли на конюшне аки негров на фазенде у какого нибудь дональберты. А в азиатских республиках колхоз означал просто личное хозйство нового бая.
Взамен самоуправляемой единицы казаки стали частью советской системы. Сословие было не уничтожено, а вписано в систему. Безусловно, казачество понесло огромные людские потери в гражданскую войну – с этим согласен. Насчёт скоморохов, развлекающих публику вы сильно погорячились, даже обидели. А вот что было до принятия И.В. Сталина в донцы: Март 1936 года. Слёт трёх крупнейших казачеств Дона, Кубани и Терека. И.В. Сталин принимает парад советского казачества. Участвуют 350 тыс. бойцов. В подтверждение сказанного информация и фото по ссылке:
Я уже заметил, что вам, Алексей, нравится выискивать разную чернуху про великий СССР. Это примитивизм и состоит он в том, что мыслите вы не системно. Что это значит? 1. При грамотной оценке любой системы (в данном случае – СССР) неизбежно сталкиваешься как с положительными «+», так и отрицательными «-» её характеристиками. 2. Для выяснения степени «+» и «-» нужно сравнить эту систему с другой системой. Вот и весь секрет. Эти нехитрые правила вносят конкретность, ясность и доказательность в рассуждения. Ваши же действия я могу сравнить, допустим, с чёрным PR-ом российского зомбоящика, поступающего так: имеем по обществу, например, 20% за медвепутов, 70% - против, 10% - всё равно. Вместо статистически пропорционального отражения тенденций зомбоящик показывает 20 человек «за» и 4 человека «против». Это и есть пример наглого чёрного пиара. Ваши методы похожи. С точки зрения государственных интересов, система СССР была не в пример эффективнее (т.е. имела больше «+», чем «-» ), чем Российская Империя при Николае II, а тем более нынешняя РФ. В этом нет ни малейшего сомнения. Хотя, безусловно, советский строй мог быть и ещё более эффективным.
Насчёт «про школы и технику смешно». Это не смешно, это вы меня насмешили.
Факты позорного уровня грамотности в Российской Империи на рубеже 19-20 веков:
По переписи 1897 года грамотно 21,1%, в т.ч. 29,3% мужчин и 13,1% женщин. В т.ч. в в Эстляндской и Петербургской губерниях грамотное население составляло 77,9% и 55,1%, а в Сибири и Средней Азии 12,4% и 3,3% соответственно. Из военно-статистический ежегодник за 1912 год. СПб., 1914. С.372-375.: всего в 1912 году из низших чинов до поступления на службу было: грамотных – 604 737; малограмотных – 301 878; неграмотных - 353 544. Для сравнения, уровень грамотных призывников в других странах на начало 1-ой мировой (Изонов В.В. Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны. Военно-исторический журнал. 2004. №10. С.34-39): Германия – 99,96%, Англия – 99%, Франция – 96,6%, США – 96,2%, Италия 70%, Россия – 39%.
В СССР грамотных по переписи населения: 1926 год: село – 50,6%, город – 80,9%, всего - 56,6%. 1939 год: село – 84,0%, город – 93,8%, всего - 87,4%.
До 1917 года в Российской Империи не выпущено ни одного трактора для селян – позорный факт. Империя имела мощноё машиностроительное предприятие – Путиловский завод, который делал рельсы, миноносцы, башенные орудия, паровозы и др. Но трактора не делал. Не было спроса. У крестьянина-единоличника мало шансов купить трактор: не потянуть ему, да и земли мало, разве что в кабальный кредит.
В СССР:
В 1924 году на уже «Красном путиловце» проведены испытания первого советского трактора «Фордзон-Путиловец» и начато его серийное производство. До 1941 года на заводе было выпущено 125 тысяч тракторов «Фордзон-Путиловец» и (с 1934 года) тракторов «Универсал». Волгоградский тракторный завод – основан в 1930 году. Харьковский тракторный завод – основан в 1930 году. ГАЗ – основан в 1932 году. Челябинский тракторный завод – основан в 1933 году. Тверской экскаватор – основан в 1943 году. Владимирский тракторный завод – основан в 1944 году. Минский тракторный завод – основан в 1946 году.
Но техники на селе не было – вот незадача то, может, в металлолом сразу сдавали?
Фото – казаки в период подготовки к Параду Победы, июнь 1945 года.
Наш отец – товарищ Сталин! Наша сила – ДнепроГЭС! Русь страной советской стала И взлетела до небес!
23:58 20.07.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Первое - кто Вам сказал что предприниматель сам устанавливает размер зарплаты? > А про минимальную зарплату слышали? Про профсоюзы? И про конкуренцию на рынке труда?
Надо полагать - про гастрабайтеров ты никогда не слышал... и про то, что на "рынке труда" конкурируют именно работники - а не предприниматели...
> Второе - Кто Вам сказал что предприниматель может драть в три шкуры? Вы про КЗОТ и трудовые договора слышали?
А ты сам-то НИНЕШНИЙ Трудовой кодекс - читал?
> Третье - Как предприниматель может обмануть рабочих и главное в чем? Опять же трудовой договор, КЗОТ, профсоюзы.
Да просто взять - и НЕ ВЫПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ. Тебе этого "способа обмана" - мало?
> Четвертое - как рабочие несут предпринимательские риски? Предприниматель это тот кто на свой страх и риск и за свой счет начинает что либо делать. Т.е. например вкладывает деньги в открытие ресторана. Замечу - свои деньги. Он нанимает рабочих, на строго определенные договором виды работ, за строго определенную заработную плату, меньше которой он заплатить не может при любых раскладах.
А потом предприниматель совершает ошибку (акции, к примеру, "не те" купит... или - "не поделится" с тем, "с кем нужно делиться") - и из-за этой его ошибки РАБОТНИКИ ПРЕДПРИЯТИЯ (честно работавшие, заметь!) СТАНОВЯТСЯ БЕЗРАБОТНЫМИ. Если ты в этом видишь "высшую справедливость" - то тогда объясни: КАК РАБОТНИК МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ ХОЗЯИНУ ПРЕДПРИЯТИЯ СОВЕРШИТЬ ОШИБКУ, следствием которой становится потеря им средств к существованию? Смотрю твой пример -
> Рабочие работают и в не зависимости от результатов деятельности всего ресторана они получают определенные деньги, за четко определенную работу. Допустим ресторан не стал по какой то причине популярен, клиентов нет, следовательно и прибыли тоже - это риск предпринимателя. Он вложил свои деньги, но отдачи не получил, при этом рабочие в любом случае получат зарплату. Так какие они (рабочие ) несут предпринимательские риски?
- и вижу: ТЫ НАПРОЧЬ ЗАБЫЛ О ТОМ, ЧТО "РАЗОРИВШИЙСЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ НИКОМУ ЗАРПЛАТУ НЕ ВЫПЛАТИТ!"... а скорее всего - разорившийся предприниматель поступит следующим образом: быстренько заложив имущество всем, кому только можно (в три банка заложить один объект недвижимости - обычное дело), он смоется с деньгами куда-нибудь в другое место - "начинать бизнес с чистого листа"! Судьба его работников, которым он "ЗАБУДЕТ" ВЫПЛАТИТЬ при этом ЗАРПЛАТУ - его НИСКОЛЬКО НЕ КАСАЕТСЯ: "Ну что ж вы хотите, господа - рынок-с! Каждый зарабатывает как может: нечестным способом - если удаётся, и честным - если не получается иначе...""
> С чем сравниваем? > Каширку с сельской больницей или каширку и какой нибудь госпиталь в Германии? >
Скажу так, те кого я знал, кто лечились в Европе в 90-е, по истечению года, весь организм был поражен метастазами. Что в советском онкоцентре, было крайне редко. Если Вам нужна статистика исцеления, то речь идет , в большей степени, о неизлечимом недуге. Те же формы рака, которые поддаются лечению, например "острый лейкоз" (рак крови) по статистике онкоцентра исцеление составляло 80%, что является и по сей день очень хорошим показателем, в любой стране мира.
> > А что же Вы сразу то на сейчас переходите? > Вы же говорите что в СССР намного лучше было.
> > А я всего лиш утверждаю что и сейчас и СССР по сути одна фигня и те же люди. >
Если я не буду перескакивать на сейчас, то не получится сравнения.
> Фигли чернить советскую систему - она вон, и сейчас процветает и Вы при этом недовольны. >
Вы пытаетесь мне внушить, что все плохое, что сейчас происходит последствие Советской системы? Но это бред, Я уже писал Вам В Союзе основные потребности человека, были удовлетворены практически у всех и каждого.
> А частный случай с путевками Вы сами можете проверить зайдя на сайт Тез тура например и посмотрев сколько сейчас там стоит горящая путевка в Египет и сравнить это со среднгим окладом учителя - все навиду. Толко не привыкли Вы сами считать, Вам вот для этого добрый дядя нужен из профсоюза, который за Вас все посчитает и дас Вам путевку (может быть) за треть стоимости. >
Вот опять Вы, меня удивляете, своей "проницательностью", такое ощущение, что Вы меня знаете с детских лет.
> Кстати опять же - организовывайте профсоюз на своем предприятии где работаете - платите взносы и требуйте путевок. кто Вам мешает то? >
Я бизнесмен Джоник, какой нахрен профсоюз, какие путевки? Почему, Вы считаете, что Вы в состояние давать мне толковые советы? Вы для меня слишком примитивны и неинтересны, так что не утруждайте себя.
> Путь пока что один что у СССР что у РФ - мы с путей пока не сворачивали - и в итоге да, этот путь ложный. >
Ну если Вы не сворачивали, это не означает, что путь не изменился для всех.
> А с чем Вы сравниваете тогда положение инвалидов? > В РФ и СССР им как жилось хреново так и продолжает житься не очень. > Хотя например сейчас хоть социальное такси есть со спец оборудованием для них - могут хоть изредка на прогулку выезжать.
> Ну а Вы с чем сравниваете? > Если ни с чем, то как тогда определить что было лучше или хуже и какие ценности тогда ложные? >
Вы невнимательно читаете или никак не можете понять, что я не поднимал вопрос: "Каким инвалидам жилось лучше?". Прочитайте еще раз внимательно, мой первый пост, только не надо вкладывать в него свой смысл, понимайте его так, как написано.
> А что есть привликательного в строе СССР\\РФ? Да ничего. > А вот в строе который например в Европе много хороших и нормальных ценностей.
Я не понимаю, что такое хорошие или нормальные ценности. Ценности или истинные или ложные. Проверить это легко, истинные ценности остаются ценными в любых обстоятельствах, и когда Вы успешны, и когда Вы внезапно теряете трудоспособность, и когда Вы на волосок от гибели. А ложные, при подобных трансформациях растворяются, как мираж.
00:24 21.07.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Не назовете цифры - сколько мотоколясок было произведенно в СССР? >
Не назову. А Вы не назовете? В моем квартале их было 4 штуки.
> А как по Вашему все ли могли управлять мотоколяской? >
Наверное совсем без рук, это сделать будит проблематично. А, к чему это Вы?
> И что по вашему инвалид колясочник мог сам с 5 этаэа спуститься в мотоколяску или он прям из квартиры на ней ехал?
Ну в моем подъезде жил инвалид, и специально для него положили полозья для коляски. Конечно, скорей всего, так можно было сделать не везде, но мир не без добрых людей, можно попросить помощи соседей. А тогда добрых людей было много.
00:33 21.07.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > А в СССР в один прекрасный день собрали всех инвалидов войны в крупных городах и вывезли за 1001й километр и на соловки. "Спасибо деду за Победу".
Уж очень хочется узнать подробности. Просветите нас, с указанием источника такой информированности. Я вот достоверно знаю по роду деятельности нынешнее положение дел. И могу сказать однозначно. что инвалидов сегодня чмырят страшно, доводя некоторых до того, что те сами готовы на 101-й км. уехать, особенно когда заботливых родственников нет и соц.работники воры. Возможно, это даже справедливо: обычные работяги, не инвалиды, живут хреново, а если улучшить благосостояние инвалидов, то работяги сами захотят инвалидами стать. Я помню одну такую историю, как рабочий намеренно получил травму на производстве дабы улучшить материальное положение своей семьи за счёт работодателя (государства). Однако ни в какое сравнение не идёт участь инвалидов в Российской Империи при царе, убившем державу. Их место было на папярти с протянутой рукой...
00:50 21.07.2011
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Взамен самоуправляемой единицы казаки стали частью советской системы.
Это называется уничтожено.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Насчёт скоморохов, развлекающих публику вы сильно погорячились, даже обидели.
Почему ?
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> великий СССР
А что в нем было великого? Ну кроме великих цифр уничтожения народа?
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> 1. При грамотной оценке любой системы (в данном случае – СССР) неизбежно сталкиваешься как с положительными «+», так и отрицательными «-» её характеристиками. 2. Для выяснения степени «+» и «-» нужно сравнить эту систему с другой системой.
Угу. Вот и сравните с РИ образца 1901-1914ого. Увидете все плюсы СССР ввиде индустриализации, повышения грамотности населения , развития фундаментальной науки без его минусов. Если сравнивать с капталистической системой в США или Германии скажем опять получается практически тоже самое, и рост промышленного производства и грамотности и развитие науки , но без сссровских минусов.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Вот и весь секрет. Эти нехитрые правила вносят конкретность, ясность и доказательность в рассуждения.
Согласен. Плюс надо учитывать общее развитие мировой цивилизации. К примеру глупо хвалить Ельцина за массовое появление в России персональных компьютеров, а Путина за массовую интернетизацию и доступную мобильную связь.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Факты позорного уровня грамотности в Российской Империи на рубеже 19-20 веков:
А теперь возьмите грамотность 1917 года и сравните. Сами же советовали. И посмотрите рост грамотности в 00-14 и в 17-39м. Тогда будет объективно.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> До 1917 года в Российской Империи не выпущено ни одного трактора для селян
А в СССР не было выпущено ни одного мобильника или USB модема.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> У крестьянина-единоличника мало шансов купить трактор
15 лет назад мобильник мог купить только новый русский, сейчас он есть у каждого.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> в кабальный кредит.
Посмотрите процентные ставки кредитов государственного "Крестьянского Банка". Очень удивитесь. Намекну, на некоторые виды они составляли 0% при максимальной из возможных ставок за все время его существования ( 1916й год, война) в 8.5% годовых.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> первого советского трактора «Фордзон-Путиловец»
Вы хотите сказать Ford and Son - Путиловец? Я считал почему-то что Джеральд Форд был американцем, а он оказался наш, советский. А немецкие и французские модели тракторов собирались и в РИ.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Волгоградский тракторный завод – основан в 1930 году. - Albert Kahn inc
СХТЗ 15/30 cм ниже
> Харьковский тракторный завод – основан в 1930 году. - Американцы Форд
ХТЗ-15/30 или "International15/30" от International Harvester, inc
> ГАЗ – основан в 1932 году. Ford Motor Company Ford-А и Ford-АА.
Господин Генри Форд благодарен товарищу Сталину. Его рабочие тоже. Каждый из них мог купить себе такое авто.
> Челябинский тракторный завод – основан в 1933 году. господа Форд и Альберт Кан еще раз благодарят товарища Сталина. Без него они бы обанкротились нафик
Салинец -60 или Caterpillar 60 вот в чем вопрос Кстати нет ли здесь контреволюции, нука, обозвать богомерзкий буржуйский Катерпиллер именем товарища Сталина?
итд.
Короче, американцы благодарят товарища Сталина за поддержку их промышленности во времена Великой Депрессии.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Но техники на селе не было – вот незадача то, может, в металлолом сразу сдавали?
Потому что качество у нее никакое было. И вечные проблемы с запчастями. Почему куча ВАЗ-2101 начала 70х до сих пор катается, а начала 80х уже не найдешь.
01:00 21.07.2011
Не затем старались, чтобы простым лохам лучше жилось, о себе любимых пеклись, аж все извертелись. И всё будет мало, ибо столько не наспекулируешь, сколько надо, а надо всё больше и больше....
02:01 21.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> > Уж очень хочется узнать подробности. Просветите нас, с указанием источника такой информированности.
Для начала рисунки Геннадия Доброва из "Валаамской тетради". Конец 70х начало 80х гг.
Текст его-же.
«Новой войны не хочу!» Бывший разведчик Виктор Попков. Вот только ветеран этот, влачил жалкое существование в крысиной норе на острове Валаам. С одной парой сломанных костылей и в единственном кургузом пиджачишке.
«Ранен при защите СССР». Александр Подосенов в 17 лет добровольцем ушел на фронт. В Карелии был ранен пулей в голову навылет. На острове Валаам, на Ладожском озере, жил все послевоенные годы, парализованный, неподвижно сидящий на подушках. "Цитата: Всех нас, таких вот как я, собрали на Валааме. Несколько лет назад нас, инвалидов, было здесь много: кто без рук, кто без ног, а кто и ослеп к тому же. Все - бывшие фронтовики."
«Неизвестный солдат». Никто ничего не знает о жизни этого человека. В результате тяжелейшего ранения он потерял руки и ноги, лишился речи и слуха. Война оставила ему только возможность видеть. Рисунок сделан на острове Валаам в 1974 году,
«Защитник Ленинграда». Рисунок бывшего пехотинца Александра Амбарова, защищавшего осажденный Ленинград, сделан на острове Валаам в 1974 году. Дважды во время ожесточенный бомбежек он оказывался заживо погребенным. Почти не надеясь увидеть его живым, товарищи откапывали воина. Подлечившись он снова шел в бой. Свои дни окончил сосланным и заживо забытым на острове Валаам.
«Старый воин». Ратник трех войн: русско-японской (1904-1905 гг.), Первой мировой (1914-1918 гг.), Второй мировой (1939-1945 гг.) Когда художник рисовал Михаила Казанкова, тому исполнилось 90 лет. Кавалер двух Георгиевских крестов за Первую мировую войну, воин закончил свою геройскую жизнь на острове Валаам.
«Рассказ о медалях». Ощупью движутся пальцы по поверхности медалей на груди Ивана Забары. Вот они нащупали медаль «За оборону Сталинграда» «Там был ад, но мы выстояли», - сказал солдат. И его словно высеченное из камня лицо, плотно сжатые губы, ослепленные пламенем глаза подтверждают эти скупые, но гордые слова, которые прошептал он на острове Валаам.
«Партизан». Виктор Лукин сначала воевал в партизанском отряде. В конце войны сражался с врагами в армии.
«Старая рана». В одном ожесточенном бою был тяжело ранен солдат Андрей Фоминых из дальневосточного города Южно-Сахалинска. Прошли годы, давно залечила земля свои раны, но так и не зажила рана бойца. И так он и не доехал до своих родных мест. Далеко остров Валаам от Сахалина. Ох, далеко...
«Память». На рисунке изображен Георгий Зотов, инвалид войны из подмосковного села Фенино. Листая подшивки газет военных лет, ветеран мысленно вновь обращается к прошлому. Он вернулся, а сколько товарищей осталось там, на полях сражений! Вот только не понятно старому войну, что лучше, – остаться на полях Германии, или влачить нищенское, почти животное существование на острове?
«Опаленная войной». Фронтовая радистка Юлия Еманова. Деревенская девушка добровольцем ушедшая на фронт.
«Жизнь, прожитая...» Есть жизни, выделяющиеся особой чистотой, нравственностью и героизмом. Такую жизнь прожил Михаил Звездочкин. С паховой грыжей он добровольцем ушел на фронт. Командовал артиллерийским расчетом. Войну закончил в Берлине. Жизнь - на острове Валаам.
Продолжать ? Сейчас поищу соответствующие указы правительства СС.
02:24 21.07.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Их место было на папярти с протянутой рукой...
Не путайте с СССР.
1) Николаевская Чесменская военная богадельня и при ней семейные И. дома, на 16 офиц., 4 фельдф. и 456 нижн. чин. (СПб.). 2) Николаевская Измайловская военная богадельня с семейным при ней И. домом на то же число офицеров и фельдфебелей и на 416 нижн. чин. (Москва). 3) Лопухинский дом призрения инвалидов в Порховском у. Псковской губ. 4) Дом инвалидов при Бородинском памятнике. 5) Караульные домики при памятниках: Краснинском (в г. Красном Смоленской губ.), Класницком (в дер. Класницах Витебской губ.) и великому князю Дмитрию Донскому (на Куликовском поле, Епифанского у. Тульской губ.) и для одного инвалида при памятнике над прахом убитого в 1812 г. ген.-м. Кульнева (при дер. Сивошиной Витебской губ.). Все эти учреждения состоят в ведении Александровского комитета о раненых и содержатся на счет И. капитала. 6) И. имп. Павла I (прежде именовался Каменноостровский, СПб.), учрежденный Екатериной II по ходатайству наследника престола, на 50 престарелых и увечных офиц. и нижних чинов флота. 7) И. приюты, или хутора, для инвалидов Черноморского флота, учреждение коих было начато в 1862 г.; всего таких хуторов ныне 28; близ Николаева — 21, и близ Севастополя — 7. 8) Дом призрения престарелых и увечных в память имп. Николая I в Петергофе; призревается13 чел. 9) Тыкоцинский аллюминат. 10) Шереметевский дом призрения в Москве, состоящий в ведении Опекунского совета. 11) Приют св. Пантелеймона в Москве для призрения увечных воинов русско-турецкой войны 1877-1878 гг., учрежденный в память взятия Плевны. 12) Мариинский приют для ампутированных и увечных воинов в СПб. (Св. В. П. кн. VIII). и так далее....
Пенсии увечным воинам составляли минимум 46 рублей ( 1906й год ) плюс широкая забота благотворительных обществ. Напомним дорогой товарищ Сталин определил в 50х годах максимальный размер пенсии в 300р ( не считая персональных для чиновников и номенклатуры ) при средней зарплате в стране в 1200.
02:38 21.07.2011
К примеру.
В 1837 году император Николай I принимает решение о строительстве на острове военной богадельни на 15 офицеров и 402 нижних чинов для инвалидов Отечественной войны 1812 года и Кавказских войн наподобие парижского Дома инвалидов. Николаевская военная богадельня верно прослужила пристанищем российским ветеранам с 1846 по 1918 гг
В богадельне нашли приют 432 человека. Николаевская военная богадельня благополучно просуществовала до 1917 года, а с приходом к власти большевиков, инвалидов перестали кормить, и процветающая ранее богадельня пришла в упадок.
После Октябрьской революции с 1924 по 1960-е гг. Измайловский остров был передан в ведение авиационного завода «Салют». Бывшая царская усадьба стала рабочим городком имени Баумана, где в коммунальных квартирах проживало почти три тысячи жильцов. Для того чтобы вселить сюда несколько тысяч своих работников, заводу пришлось основательно перестроить корпуса бывшей богадельни. В них соорудили бесчисленное количество перегородок и антресолей. В итоге получилось семейное общежитие с коридорной системой, общими кухнями и туалетами. А еще в Мостовой башне в 1923 году обосновалась молодежная коммуна. Коммунары в возрасте от 14 до 18 лет активно исповедовали принципы свободной любви, чем немало смущали менее прогрессивных обитателей рабочего городка. В конце концов, несмотря на заступничество комсомольской прессы, коммуну ликвидировали за «пьянство и аморальное поведение».
03:17 21.07.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам, ивановцу, должно быть стыдно. Именно в Вашем городе начиналась борьба за соц. справедливость.
>Вы меня стыдите.. мне не стыдно, меня бесит. Нету текстиля.. нету фабрик.. нету заводов.. Н Е Т У ! Точка. Иваново = лас-вегас и город красных фонарей для москвичей
вот отбоьки им и отдадим, эаоды и фабрики, типа. Я же добрый, вощем-то
>> А разве ещё что осталось от СССР? Всё и так уже разворовали, превратили в бизнес- центры и уничтожили. Образование, науку, вооружённые силы , права людей и соц. обеспечение.
> > > Все рухнуло ещё в СССР - или Вы думаете что в 1991 году все могло резко измениться? > > А от СССР остались совки - которые и сейчас у власти. > Ещё осталось советское мышление - которое господствует в массах. > > А школы, больницы и сейчас работают. > > Наука СССР была очень призрачной и эфемерной субстанцией. С одной стороны работала успешно - с другой практических результатов 0. > > Вооруженные силы есть и будут - или Вы считаете обязательным наличие 1 млн. танков в строю? Готовы работать опять на содержание этой ненужной техники? > > Права людей есть и сейчас - они закрепленны законами и конституцией - но совковое мышление исключает само понятие закон - вот потому люди и не отстаивают свои права в большинстве случаев. >
> А что такое соц обеспечение - это вобще отдельный вопрос -по мне так просто надо в первую очередь самим о себе заботиться. > > А студентов сейчас намного больше чем в СССР.
Все рухнуло когда Горбачев, заняв пост, который ему не соответствовал (его видимо по жизни всю жизнь вела жена!), не сумел удержать власть, провести перестройку без разрушения "до основания", почему-то в Китае это получилось-потомучто к их большому счастью у них не было Горбачева! А то, что советское мышление осталось в массах-просто радует, потомучто при советском мышлении теплоходы не прошли бы мимо тонущей Булгарии! Вот вам новое мышление-я живу, а на всех и на все мне насрать! И про науку- при советской науке в космос первый человек полетел советский...А при нана технологиях Чубайса получим науку как в энергетике- Чубайс реформировал энергетику и удрал, когда все стало рушиться (что он реконструировал в энергетике за все годы-что внедрил нового в технологии, что построил?- ввел в эксплуатацию Саяно-Шушенскую ГЭС и первый отказался от ответственности после аварии на ней (а там причиной аварии была система, введенная Чубайсом-все ремонты вели не профессионалы, а всякий сброд за откаты...а люди погибли). Про танки- была необходимость в то время и держали столько танков, а отпала если эта необходимость вот и уменьшили- вооружение диктует внешняя политическая ситуация, а не внутренняя. И про студентов. Раньше мы приходили на работу уже готовые начинающие специалисты- после 1 курса ознакомительная практика, после 2 курса-технологическая для всех специалистов включая экономистов, бухгалтеров, финансисиов, после 3 курса-большая практика (месяца 2-3) по специальности, после 4 курса также большая практика преддипломная... И на практику нужно было ходить к 8 часам на полный день независимо работаешь ты временно на рабочем месте или нет. И в итоге заканчивая институт у специалиста было отработано реально от 6-8 месяцев и более и придя на работу специалист хотябы представление реальное имел о своей специальности, а сейчас пришла к нам молодая специалистка (с хорошими оценками), 2 недели сидела в ступоре, что ни скажешь - не воспринимала... Им практику подписывают и они гуляют, а руководителя практики и не увидишь (а раньше руководитель практики ездил по тем предприятиям, где были студенты, проверял, консультировал). Ну и наляпали много молодых людей с корочками- а толку-то...найдите специалиста среди них.
05:28 21.07.2011
Да-а... Много интересного... При Союзе мы чувствовали себя людьми...Нужными и желанными власти... А нынче, всё больше, паразитами у властьимущих....сегодняшняя Россия - для них.. Не для нас.. И мы, кстати, тоже для них.... Они качают наши ресурсы, а мы им лишь помеха для светлой жизни их и их детей, которых (к слову о детстве) они отправляют учиться за бугор, в отличии от наших нами любимых.. И это о чем-то говорит, при чем говорит ГРОМКО.... Я нигде не сказал, что Союз это здраво... .. Это не верно.. Но я тоже счастлив, что часть своей жизни провел в спокойной и мирной обстановке, не жульничая и не приспосабливаясь для своего существования.. Тогда люд жил.. Он имел ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ.. Щас он -- выживает... Наплевав и на первое, и на второе... Ну вы, надеюсь, поняли, что разговор не о полных прилавках и пустых холодильниках ?...
.. Это не верно..