> В том случае, если "потребности" в узде держать. А то у воров совсем иные потребности и способности, нежели у тех, кто продукт производит. Вот и задай себе вопрос, под кого коммунизм планировался. quoted1
Я уже назадавался. А кроме слова "потребности" есть еще слово "излишества".
> Смысл такого притязания такой, в качестве возмещения долга перед нами сделай то или веди себя так, как мы того требуем. И не всякий, ведь, иск доводится до судебного разбирательства. quoted1
Ну разумеется! В принципе - СОЦИАЛЬНОЕ вопитание и сводится к тому, что человеку вбивают в голову: "общество о тебе УЖЕ позаботилось - теперь ТЫ ДОЛЖЕН позаботиться об обществе!". Если человек воспитался - общество от этого становится сильнее и богаче, следующему поколению - достанется больше... и долг следующего поколения ПЕРЕД ПОТОМКАМИ - увеличится. Индивидуальное же воспитание (не как "частные занятия" - а именно как антитеза "воспитанию социальному") - внушает человеку мысль шакала Табаки: "каждый САМ ЗА СЕБЯ!"... поэтому на упрёк родителей "мы тебя вырастили - не доедали, ночей не спали - а ты теперь только о себе думаешь!" - следует вполне резонный (в "атомарном" обществе индивидуализма... ибо "индивидум" - это и есть "неделимое мельчайшее", то же самое, что и "атом"!) отлуп "а я вас ни о чём подобном не просил!" Использование одинаковых слов - ещё не говорит о том, что люди разделяют одинаковые идеи...
>Это вы можете только пискнуть, и сразу смыться. А если вы будете на этом настаивать, то вам светит статься Уголовного кодекса о доведении до самоубийства (максимальный срок по УК РФ 10 лет).
Если ты самоубьёшься - не всё ли тебе равно, "сколько лет" мне дадут?
>>>Если вы, родители, будете указывать нам, детям, на чью-то вину из числа вашей совокупности, то заявляем сразу, внутри своей совокупности разбирайтесь сами, нам до этого дела нет.
>> Третья претензия - отвергается на основании того, что выдвинувший оную претезию сам же от неё и отказывается (в той же фразе, кстати... такой вот забавный фактик из копилки семантических курьёзов русского языка). > Я отказаться не могу, ибо написал "от имени детей", и только так это нужно понимать. Если бы вы правильно прочли, то написали бы "сами дети от нее и отказываются". А где это видно? И не претензия это вовсе, а предупреждение. Странное у вас прочтение!? quoted1
Две рядом стоящие фразы (специально подчеркнул ТВОИ слова, ВК)... что тебе ЕЩЁ по этому поводу требуется объяснить?
>Ерунда! Посчет произвести можно, и специалисты найдутся. Можно этот подсчет и узаконить при необходимости. Госдума работает. Можно и программу этого подсчета создать: ввел данные, нажал кнопку и вот тебе результат. Материальный ущерб предполагает денежный эквивалент. Моральный ущерб, и тот в рублях оценивается.
Ну а в приведённом тобой варианте иска - никаких подсчётов (равно как и сумм) не приведено вовсе...
>А состояние бедности ответчика не является в законодательстве причиной отказа рассмотрения иска судом.
Зато - является основанием "забить" на решение суда "большой болт"... после чего - подобное "решение суда" можно будет использовать в любых других целях исключительно "как бумагу".
>Итак, ваши, souser, возражения никчемны. Если вы не можете привести других, то признайтесь, что этот "Встречный иск детей к родителям" имеет все основания быть.
"Встречным" - может быть лишь иск, направленый ОТВЕТЧИКОМ ПРОТИВ ИСТЦА ПО ДРУГОМУ ИСКУ... а я пока ещё "первичного иска" от тебя не дождался! Так что - твой вариант иска НИКАК НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ "ВСТРЕЧНЫМ"... ну а подобного плана "первичный иск детей к родителям" - отклонит ЛЮБОЙ суд (по вышеуказанным мною причинам). Ты лучше в пустые препирательства со мною не играй - а быстренько сформулируй "первичный иск" (тот, что родители детям в суде должны предъявить - дабы детишки СМОГЛИ твой "встречный иск" подать на законном основании)!
Напоследок -Coup De Grasse : чтобы были основания для принятия иска к рассмотрению в суде - в тексте необходима ССЫЛКА на нарушение норм действующих законов... Так вот: что-то я не припомню - а какие именно законы РФ ОБЯЗЫВАЮТ родителей "обеспечивать возможность устроиться на работу" (ведь, насколько я помню, даже САМИМ РОДИТЕЛЯМ подобное "право"- никто не гарантирует...)? Если знаешь - срочно ПЕРЕЧИСЛИ НОМЕРА этих (без всякого сомнения - великолепных) законов!
> А засунть вас сейчас туда - вы бы себе локти кусали > Вот лучше посмотрите этот ролик - сразу же опомнитесь: quoted1
(Удивлённо поднимаю брови и округляю глаза): Неужели? Да что ты говоришь? А давай - ПРОВЕРИМ твои слова? Давай людей спросим: "Кто тут согласится заплатить исчезновением 50 сортов колбасы из магазина (останется всего 3 названия) и 20 сортов молочных продуктов (останутся - просто "молоко", просто "сметана", просто "кефир", "творог", "простокваша" и "ряженка") - с условием, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОДУКТЫ во всех магазинах станут доступными ВСЕМ - и продукты эти вновь можно будет кушать без вреда для здоровья?" "Кто тут согласится сделаться пожизненно НЕВЫЕЗДНЫМ из страны - с условием, что в страну перестанут ВПУСКАТЬ кого попало?" "Кто тут несогласится вновь переименовать полицию в милицию - с условием, что уровень преступности упадёт до "до-перестроечных" величин?" "Кто тут несогласится РАБОТАТЬ всю жизнь - с условием, что труд каждого человека пойдёт на пользу ВСЕЙ стране (а не только "предпринимателю")?"
"Скрипач" из "Окна в Париж" (насколько я помню эту комедию) - был относительно здоров и всё-таки ИМЕЛ работу (пусть и такую)... а вот что бы он ответил на предложение "переселиться в советский Ленинград" СЕЙЧАС - когда кризис РАЗГОРАЕТСЯ?
Значит всё-таки что-то прогнило тогда в "королевстве", и кто же наверху так плодил дефицит? И почему таких терпели? Почему снизу боялись предъявлять претензии? Почему начальник был всегда прав? Почему в секретари парторганизаций попадало много карьеристов, причём низкого человеческого качества? Помни, в начале 80-х пришлось побывать на Западной Украине, и в одной из деревушек в магазине на полках стояли одни щи в консервах.
> > Ну вы что когда вспоминаете прошлое у вас ассоциации с ПЛОХИМ: ссорами, криками, драками и т.д. >
> НЕТ КОНЕЧНО !!!!!! > > вспоминается только хорошее - поэтому вот и нравится СССР А засунть вас сейчас туда - вы бы себе локти кусали quoted1
Когда моя бабушка вспоминала войну - она плакала.Ей по4ему то вспоминались дети с которъiх по4ти въiка4али всю кровь и бросили в колодетс, а они там копошились полумёртвъiе... Вот мне интерестно по4ему всегда появится тот, кто скажет таки эту глупость Мъi бъiли молодъi и всё бъiло лу4ше... Или память помнит только хорошее... Я прекрасно помню и плохое в СССР, даже не смотря на то, 4то у меня СССР это период детства... но хорошего в разъi бъло больше! Не потому 4то плохое отсеивается, а потому 4то страна бъiла отли4ной. Период же своей юности в 90-х я никогда боготворить не буду - это дерьмовое время, коне4но, много хороших воспоминаний есть, но ВРЕМЯ ДЕРЬМОВОЕ!!! Время прогнившее, опущеное не смотря на то, 4то есть хорошие воспоминания
Да, и фильм Окно в Париж 1993 года, а СССР развалился в 1991 году
>> Помни, в начале 80-х пришлось побывать на Западной Украине, и в одной из деревушек в магазине на полках стояли одни щи в консервах. quoted2
>Считаешь, что если бы там стояли в ряд 30 различных отрав в разноцветных баночках - то было бы лучше? quoted1
Кроме декоративных баночек должен быть в продаже нормализованный ассортимент продуктов питания. Должен был работать и частный сектор по производству местного ширпотреба. Многим наверху удобно и сытно сиделось в роли супервайзоров, их постоянство и бездействие и привело к загниванию. С народа чем меньше спрашивают при минимальной зарплате, тем ему вольнее, только жизнь останавливается без возможностей самостоятельного созидания и конкуренции.
> Кроме декоративных баночек должен быть в продаже нормализованный ассортимент продуктов питания. quoted1
Охти мне, старому... должно быть, сильно голодала в те годы Западная Украина без "нормализованного ассортимента продуктов питания" - а весь остальной мир об этой трагедии и не подозревал?
> только жизнь останавливается без возможностей самостоятельного созидания и конкуренции. quoted1
Ух ты - как припечатал: "без возможностей самостоятельного созидания"... должно быть - ни платья бабе сшить никакой возможности не было, ни ребятёнку в кружке техническом модельку не собрать? Жуть просто... Кстати: а ЧТО ИМЕННО дала столь нежно любимая тобою "конкуренция" (кроме, разумеется, роста цен на всё - и обвала качества продаваемой продукции) людям - не подскажешь?
> Охти мне, старому... должно быть, сильно голодала в те годы Западная Украина без "нормализованного ассортимента продуктов питания" - а весь остальной мир об этой трагедии и не подозревал? quoted1
Голодать- не голодала, но разве нормально? А когда после работы ехали за 10 км за рыбой, когда узнали, куда завезли? Или совершали обход всех гастрономов, вдруг да будет, что взять? Ненормально, согласитесь. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ух ты - как припечатал: "без возможностей самостоятельного созидания"... должно быть - ни платья бабе сшить никакой возможности не было, ни ребятёнку в кружке техническом модельку не собрать? Жуть просто... > Кстати: а ЧТО ИМЕННО дала столь нежно любимая тобою "конкуренция" (кроме, разумеется, роста цен на всё - и обвала качества продаваемой продукции) людям - не подскажешь? quoted1
Мой больной сосед по-партизански отличные тапки шил всю жизнь, а жена по-партизански, боясь, продавала на базаре, платя штрафы. А зачем надо было "по-партизански"? Тоже самое с джинсами, начали шить в городе, да отличнейшие, так ОБХС накрыла, пересадила швецов, и джинсы стали большим дефицитом от фарцовщиков за нереальные деньги. Не лучше ли было особым мастерам иметь своё дело в каком-то финансовом пределе? Были самородки-мастера, которых душили на корню.
Негибкость мышления и погубила великую страну, в которой было уйма позитивов
Нет, конечно же... вот если бы они (как сейчас) видели (не "покупали" - а именно что "видели"!) на витрин ахвсю нынешнюю "благодать" (молоко, которое НЕ МОЖЕТ скиснуть... хлеб, рассыпающийся трухой... колбасу БЕЗ мяса...) - вот тогда бы они чувствовали себя гораздо лучше!
>Мой больной сосед по-партизански отличные тапки шил всю жизнь, а жена по-партизански, боясь, продавала на базаре, платя штрафы. А зачем надо было "по-партизански"?
Странны ты какой-то... а что - ПОДАРКИ ДЕЛАТЬ им тоже кем-то запрещалось? Насколько я помню - НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА не было осуждено в СССР за то, что он подарил кому-то вещь, сделанную СВОИМ РУКАМИ! А вот "извлекать прибыль" (сначала воспользоваться предоставленными обществом услугами бесплатно - но потом потребовать плату за СВОИ услуги, оказываемые обществу) - это, действительно, считалось противоправным деянием... Нынче, наверное, твой сосед - просто счастлив от возможности конкурировать с китайцами?