> А что будет? То, что мы имеем эти 20 лет? Ну, ну.
Че заработали - то и имеем.
16:23 08.08.2011
Пододеяльник писал(а) в ответ на :
> Ну вот в твоём въдуманном СССР не у4или думать...Вот тъ из такого СССР,в котором думать не у4или
Переход на личности - это вот и есть как раз показатель того, как учили в СССР. Человек который умеет вести споры и диалоги - на личность не переходит.
К сожалению был тока один СССР, а не как у ВАс, выдуманный и реальный. И в нем учили чему то хорошо, а чему то вобще не учили.
23:57 08.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
jononix писал(а) в ответ на :
> К сожалению был тока один СССР, а не как у ВАс, выдуманный и реальный.
Не угадал... судя по всему - было 2 СССР: в одном жил я и другие люди (образованные, воспитанные, добрые и честные, работавшие на совесть, помогавшие не из страха...) - в другом жил ты со своими врагами (там "украсть" - считалось доблестью, там преступность была выше, чем в РФ, там за деньги - можно было купить ВСЁ... там миллионами уничтожались безвинные люди...).
02:01 09.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению был тока один СССР, а не как у ВАс, выдуманный и реальный.
>Не угадал... судя по всему - было 2 СССР: в одном жил я и другие люди (образованные, воспитанные, добрые и честные, работавшие на совесть, помогавшие не из страха...) - в другом жил ты со своими врагами (там "украсть" - считалось доблестью, там преступность была выше, чем в РФ, там за деньги - можно было купить ВСЁ... там миллионами уничтожались безвинные люди...).
Сусер ты лично профан во всех вопросах
Как говорят не украсть и не заработать Ты что в СССР никчемным баластом был, что сейчас являешься никому не нужным счастьем
В жизни своей НИЧЕГО не создал, не собирался, впрочем и не можешь- зато свой голосок во все дырки пытаешься пропихнуть и всех научить жить А суть твоих учений в том что тебя посредственность должны любить и лилеять как самое дорогое
И я счастлив что прошло то время когда подобные тебе пиявками висели на нормальных людях
Иди жить в свой СССР - который ты же и прокакал Нефиг жить в моей России
02:38 09.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> > И я счастлив что прошло то время когда подобные тебе пиявками висели на нормальных людях
Висели штуками, а сейчас висят гроздьями. В СССР государство продавало продукцию большей частью само себе и посреднички государству в кол-ве х.. тучи были попросту не нужны. Стада бездельников ложатся тяжёлым бременем на общую эффективность экономики. Зачем государству банкстеры-ростовщики - оно прекрасно обходилось и без них. Зачем государству манагеры - оно прекрасно обходилось и без них. Для сравнения по заводу, где я работаю: 1990 год - 4500 чел. производственников, 300 чел. конторы, 1 директор, главный инженер; 2011 год - 2100 чел. производственников, 450 чел. конторы, 7 директоров, НЕТ главного инженера.
Ослик спросил у бога: Боженька, зачем ты дал мне хвост? - Чтобы отгонять мух. - А я бы прекрасно обошёлся без мух и без хвоста, грустно подумал про себя ослик.
jononix писал(а) в ответ на :
> Иди жить в свой СССР - который ты же и прокакал > Нефиг жить в моей России
Посылаете человека в страну, которая скончалась давным давно. Иди туда - не знаю куда. Вы сказочник Jononix.
13:53 09.08.2011
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Для сравнения по заводу, где я работаю: 1990 год - 4500 чел. производственников, 300 чел. конторы, 1 директор, главный инженер; 2011 год - 2100 чел. производственников, 450 чел. конторы, 7 директоров, НЕТ главного инженера.
В совковых организациях было штатное расписание было раздуто до таких размеров, что многие из приходящих на работу реально не знали чем заняться, откровенно били балду. Все это было связано с неумением и нежеланием советского руководства предприятиями найти оптимальное количество штатных единиц для выполнения определенных целей. А зачем? Всем и так платили зряплату. Премии вообще воспринимали не как форму поощрения, а как обязательную составляющую зраплаты. То что у вас нет главного инженера, мне не понятно, но подозреваю, что он просто по другому обозван из числа ваших 7 директоров. По сути наименование должности функций не меняет. Просто сейчас любят все на западный манер называть. И ваши 7 директоров раньше назывались,к примеру, начальник отдела кадров - директор по персоналу. и т.д.
14:14 09.08.2011
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Висели штуками, а сейчас висят гроздьями.
Люди так быстро не меняются. Кто тогда жил - тот и сейчас живет. Кто тогда висел - тот и сейчас продолжает.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> В СССР государство продавало продукцию большей частью само себе и посреднички государству в кол-ве х.. тучи были попросту не нужны.
при этом небыло нифига. А то что было спросом не пользовалось. А как только появилась альтернатива - ВСЕ сделали выбор в её пользу.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Зачем государству банкстеры-ростовщики - оно прекрасно обходилось и без них.
И в СССР банки были - тока не эффетивные, которые больше тартили, чем пользы приносили.
А для того что бы понять зачем нужны банки - учите экономику.
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Зачем государству манагеры - оно прекрасно обходилось и без них.
Манагеры - это управленцы. Т.е. к манагерам относилиьс в СССР все парт работники, директора, инженеры, даже мастера цехов. Оно и сейчас так
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> Для сравнения по заводу, где я работаю: 1990 год - 4500 чел. производственников, 300 чел. конторы, 1 директор, главный инженер; 2011 год - 2100 чел. производственников, 450 чел. конторы, 7 директоров, НЕТ главного инженера.
Вам как и той уборщице кажеться что все кто работает в конторе - ничего не делают. А между тем, для нормальной работы нужно решить что и как производить, где взять сырье, куда потом продать готовую продукцию и за сколько. Вопросо много - просто в СССР об этом не думали. Все считали (впрочем как и Вы сейчас) - что деньги берутся из воздуха.
14:17 09.08.2011
butcher писал(а) в ответ на :
> Просто сейчас любят все на западный манер называть. И ваши 7 директоров раньше назывались,к примеру, начальник отдела кадров - директор по персоналу. и т.д.
Так и есть.
У нас в компании 3 директора на 200 человек. Просто назвали директором того, кто раньше был начальником отдела - и дали право подписи документов - вот и все А в итоге несмотря на то что количество директоров увеличилось в три раза - компания стала эффыективнее работать.
14:18 09.08.2011
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
> осылаете человека в страну, которая скончалась давным давно. Иди туда - не знаю куда. Вы сказочник Jononix.
Сказочники Вы. Если так в СССР было замечательно - че же вы его не уберегли.
А если не берегли - то че сейчас мне поете о том, что я неправильно живу.
Вы прокакали свою страну - теперь отойдите и дайте мне работать в своей стране спокойно.
14:24 09.08.2011
Дмитрий Ф писал(а) в ответ на :
>jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> И я счастлив что прошло то время когда подобные тебе пиявками висели на нормальных людях
> > Висели штуками, а сейчас висят гроздьями.
Сеё есть факт.Похоже после сексуальной революции они стали резко размножаться.
14:34 09.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Дмитрий Ф писал(а) в ответ на сообщение: > отойдите и дайте мне работать в своей стране спокойно.
> Вам как и той уборщице кажеться что все кто работает в конторе - ничего не делают.
> А между тем, для нормальной работы нужно решить что и как производить, где взять сырье, куда потом продать готовую продукцию и за сколько. > Вопросо много - просто в СССР об этом не думали. > Все считали (впрочем как и Вы сейчас) - что деньги берутся из воздуха.
А кроме того изменился сам процесс управления производством. Сейчас появились специалисты в таких областях как информационное обеспечение, логистика, маркетинг и т..п., которых в совке не было в помине. И как правило собственники стремятся держать минимально возможное количество работников, позволяющее обеспечить производственный процесс. Может за исключением государственных и муниципальных учреждений и организаций, а также монополистов.
15:37 09.08.2011
selonov писал(а) в ответ на :
> Вот зараза, все время танцевать мешает что то.
Мне лично ничего не мешает - я работаю и живу нормально.
Это тем кто свою страну прокакал что то там мешает. То капитализм, то США, то геи то ещё кто.....ноют и ноют, ноют и ноют.
15:39 09.08.2011
Пью Старый писал(а) в ответ на :
> А кроме того изменился сам процесс управления производством. > Сейчас появились специалисты в таких областях как информационное обеспечение, логистика, маркетинг и т..п., которых в совке не было в помине. И как правило собственники стремятся держать минимально возможное количество работников, позволяющее обеспечить производственный процесс. Может за исключением государственных и муниципальных учреждений и организаций, а также монополистов.
ага.
Даже больше - непосредственно рабочих специальностей на производстве сейчас меньше требуется. Их с успехом заменяют инженеры, сис админы и пр.
00:20 10.08.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Если так в СССР было замечательно - че же вы его не уберегли.
Почему-то даже ЛЮБИМЫЕ МАМЫ - умирают...
Пью Старый писал(а) в ответ на :
> Сейчас появились специалисты в таких областях как информационное обеспечение, логистика, маркетинг и т..п., которых в совке не было в помине. И как правило собственники стремятся держать минимально возможное количество работников, позволяющее обеспечить производственный процесс.
Правильно: максимум управленцев - минимум рабочих! И эти люди - ещё упрекаютс СССР в "раздутых штатах бюрократического аппарата"? Да сейчас в РФ чиновников В ПЯТЬ (округлённо, разумеется... хоть и в меньшую сторону!) раз БОЛЬШЕ ЧИНОВНИКОВ - чем в СССР! А ведь ещё и ОХРАННИКИ (которых - БОЛЬШЕ, ЧЕМ СОЛДАТ В АРМИИ!) имеются...
