есть. Просто сравнивается изделия из ну пусть 3в и скажем 6го. Как говорится - 2 большие разницы. Можете поискать в инете. Гугль в помощь.
10:36 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
>А вперед к природе- это какой прогресс? научно-технический? социальный? личностный?
Любой: "прогресс" - это и есть, собственно, "движение вперёд"! А "перёд" - он всегда там, куда глаза глядят... повернись на 180 градусов - и "вперёд" будет уже в противоположную сторону!
>может и бывает, но мое пользу приносит
По твоему мнению - или общество тебе в том расписку дало?
>А кто уничтожил крестьянство как класс?
Хочешь сказать, что в СССР - крестьянства не было? Вот те раз... сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн! Ростом сбора зерна в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия.... 1978 год — рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 млн тонн. Кто ж тогда это зерно собрал, провеял - и в элеваторы на хранение заложил? Нешто - горожане подсуетились? Так ведь тогда с такими "горожанами" - и "крестьян", поди, не надо? Долго ещё ЧУЖУЮ хрень повторять будешь, Little_B?
> Или вы забыли как раскулачивали крепкие хозяйства? А в чем были виноваты кулаки? Только в том что своим горбом и трудом смогли твердо встать на ноги! Так нет же, коммунисты признали их врагами народа и советской власти.
Ох и дурак же ты, Little_B... стоеросовый! Не знаешь ты, кто такие "кулаки" - так хоть промолчал бы... но нет - влез со своим фальшивым грошиком! Ну что ж - сейчас я тебя бить буду... сам напросился! В ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ВРЕМЕНА (когда ещё и слова-то такого - "большевик" - НЕ БЫЛО ВОВСЕ за отсутствием оных!) в степях Северного Причерноморья люди выращивали хлеб... и - везли потом выращенное своим трудом зерно - в Одессу, на хлебную биржу. 2, 3, 5 подвод с мешками... а вот на пути у них - иногда появлялись другие люди: молодые да ражие парни, остановив такой небольшой караван (большие - шли с охраной - оттого их и не грабили), "на голубом глазу" предлагали хозяину - "А чего тебе, мил человек, в такую даль переться? Давай - мы у тебя прямо здесь твоё зерно купим?" И - называли цену (раз в пятнатдцать меньше биржевой, разумеется)... а когда крестьянин ОТКАЗЫВАЛСЯ (для того ведь и называлась ТАКАЯ цена - чтоб гарантированно отказался человек за неё продавать!) - забирали зерно "за так", оставив хозяину на память пару десятков синяков по всему телу. Приезжает, значит, такой вот неудавшийся "торговец зерном" домой - и на вопрос жинки "Де гроши за хлиб?" отвечал исчерпывающе: "С кулаками повстречався!" Вот оттуда-то и пошло новое слово-понятие в русскую деревню: "кулак" - "человек, строящий своё благосостояние на ОТОБРАННОМ У более СЛАБЫХ "!Этакие "деревенские гопники в особо крупных размерах"... Надо ли тебе объяснять и далее - ПОЧЕМУ ВСЕ "кулаки" обладали КРЕПКИМ ХОЗЯЙСТВОМ? И - ЗА ЧТО их так не любили в деревнях и сёлах, что при первой же возможности крестьяне с ними НАЧИНАЛИ СВОДИТЬ СЧЁТЫ? Старые счёты - ибо к 1917 году подрастало УЖЕ ЧЕТВЁРТОЕ ПОКОЛЕНИЕ "кулаков"!
Ну что, Little_B - будешь защищать "бедных и несправедливо обиженных кулаков" и далее? Роль "подкулачника" на себя примеряешь, значит... и как - нигде не жмёт? Ну, значит, так тому и быть - по Сеньке и шапка!
>А сейчас удивляетесь, почему у нас нет крепких фермерских хозяйств как на западе. Фермерское хозяйство ("хутора") в условиях России - нерентабельно! Слишком уж большой парк мелкой техники надо иметь семье - чтоб за жёстко ограниченные природой сроки успевать сделать ВСЕ полевые работы на больших площадях... а площади ДОЛЖНЫ быть большими - ибо урожайность у нас в стране маленькая вовсе не по прихоти ленивых крестьян - а из-за короткого полевого сезона! Потому - ВСЕ оставшиеся пока ещё "на плаву" фермеры, появившиеся в стране после "перестройки" - в долгах "по уши"... и - ПРОДОЛЖАЮТ "ТОНУТЬ"!
> Что у вас строилось? Заводы и фабрики строятся для выпуска продукции, а что в СССР выпускалось?
В СССР - выпускалось ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ ЖИЗНИ! Даже если бы из-за "бугра" к нам не поступило бы ни зёрнышка канадской пшеницы и ни единой пары австрийских сапог (ни единого "Мерседеса"... ни единого "Боинга"... ни единого "Роллекса"... короче - долго перечислять!) - то в СССР люди даже бы НЕ ЗАМЕТИЛИ этой "пропажи"! Так же - летали бы "Ил"ы и "Ту", так же продолжали бы ездить "Волги" и "Москвичи" с "Жигулями", так же узнавали бы люди время по часам "Восход" и "Ракета" ("Луч" и "Полёт" - тоже неплохие марки... уж всяко - лучше китайского барахла, наводнившего наши прилавки ТЕПЕРЬ!), так же смотрели бы фильмы студий "Мосфильм", "Ленфильм", "Союзмультфильм"... и продолжали бы работать заводы - на которых стояли бы НАШИ станки! Чего, как тебе кажется, НЕ МОГ ВЫПУСТИТЬ СССР - а, Little_B? Означь свои пожелания - выпусти подспудное наружу!
>нету у того, кто ее не ищет. Гораздо проще сесть на свою пятую точку и обвинить правительство и всех вокруг, чем просто начать работать.
Угу... работали люди, значит, работали - а им вдруг взяли, да и сказали: "не нужен ваш завод нам более - в качестве металлолома он нам гораздо больше прибыли СРАЗУ принесёт!". И правительство здесь вроде как непричём... но - НЕКУДА больше пойти работать человеку, чей завод распродали! Он бы с радостью на соседнее производство устроился - но там и своих рабочих "девать некуда"! Он бы и в частный бизнес подался... но если у людей нет денег - то с чего этот частный бизнес будет иметь прибыль? А насчёт "просто начать работать" - так они И НЕ ПРЕКРАЩАЛИ этого делать: в России НЕ РАБОТАЯ - НЕ ПРОЖИВЁШЬ! Огород, дом - всё это ТРЕБУЕТ "работы, работы - и ещё раз работы!"... правда - налоговые органы продукцию огорода почему-то никак не хотят принимать в счёт обязательных платежей! Почему бы это - не подскажешь случаем, Little_B?
10:51 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> При чем тут дети и трудоспособное население? я их кормлю и воспитываю, и учу, чтобы когда они вырастут смогли нормально работать и обеспечивать себя, а не ныть об отсутствии возможности.
Вот и с соседями - так же: не научишь их жить, РАБОТАЯ - будут они жить, тебя ГРАБЯ! И - только ДВА пути выхода из данной ситуации: либо НАУЧИТЬ ИХ - либо УБИТЬ ИХ... тебе, как я гляжу, милее ВООБЩЕ РЕШЕНИЯ НЕ ПРИНИМАТЬ? Ну - тогда они ТЕБЯ убьют...
> если о детях, то нет. Их нужны учить и воспитывать взрослые.
А глупых - должны учить и воспитывать умные (а никак не наоборот!)...
> занятие бандитов нельзя назвать трудом, т.к. их деятельность не направлена на создание ценностей и не удовлетворяет потребности других людей
Ещё как - УДОВЛЕТВОРЯЕТ (жёны, дети, любовницы - все их потребности труд бандитов и удовлетворяет как раз)! Ещё как - НАПРАВЛЕНА (были до этого чьи-то чужие ценности... а через пяток минут - это уже труженика-бандита ценности)!
> Если бы моя работа не была полезна руководству, мне бы и не платили
"Руководство" - может иметь несколько другие цели, нежели "принесение твоим трудом пользы обществу"...
> вас есть желание получить в морду? думаю что нет. Так вот законное право- это право в нее не получать. На наглядном примере понятней же, и слова становятся определенными
Ух ты! И каким же именно "законом" это право защищено - что так регулярно нарушается (от детского сада - и до дома престарелых, от бомжаческого подвала - до думских помещений)?
> А каким образом у вас время отнимают?
Ты и вправду этого не знаешь? К примеру: очередь в Сбербанке - это и есть "отнятие времени под угрозой наложения штрафа за просрочку платежей"!
11:46 23.09.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> Little_B писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это лишь гипотеза. достоверных фактов этого нет
>есть. Просто сравнивается изделия из ну пусть 3в и скажем 6го. Как говорится - 2 большие разницы. > Можете поискать в инете. Гугль в помощь.
Little_B писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> мааленький исторический пример. В 5 веке исчезла Римская империя. Вновь её технологического уровня Европа достигла лишь к 11 веку.
>И даже если это так, то прогресс не повернулся вспять. просто начался новый цикл развития
Учимся читать предыдущие посты
12:19 23.09.2011
souser писал(а):
> Любой: "прогресс" - это и есть, собственно, "движение вперёд"! А "перёд" - он всегда там, куда глаза глядят... повернись на 180 градусов - и "вперёд" будет уже в противоположную сторону!
запорожец может прогрессировать и стать мерседесом, а мерседес уже не превратится в запорожец! фарш невозможно повернуть назад Хватит уже чушь нести.
>> может и бывает, но мое пользу приносит > По твоему мнению - или общество тебе в том расписку дало?
Дало, когда людей моей специальности стали обучать в университетах
> Хочешь сказать, что в СССР - крестьянства не было? Вот те раз... сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн! Ростом сбора зерна в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия.... 1978 год — рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 млн тонн. Кто ж тогда это зерно собрал, провеял - и в элеваторы на хранение заложил? Нешто - горожане подсуетились? Так ведь тогда с такими "горожанами" - и "крестьян", поди, не надо?
вы свою несусветную хрень несете В СССР были частные фермеры?
> Ох и дурак же ты, Little_B... стоеросовый! Не знаешь ты, кто такие "кулаки" - так хоть промолчал бы... но нет - влез со своим фальшивым грошиком! Ну что ж - сейчас я тебя бить буду... сам напросился!
> В ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ВРЕМЕНА (когда ещё и слова-то такого - "большевик" - НЕ БЫЛО ВОВСЕ за отсутствием оных!) в степях Северного Причерноморья люди выращивали хлеб... и - везли потом выращенное своим трудом зерно - в Одессу, на хлебную биржу. 2, 3, 5 подвод с мешками... а вот на пути у них - иногда появлялись другие люди: молодые да ражие парни, остановив такой небольшой караван (большие - шли с охраной - оттого их и не грабили), "на голубом глазу" предлагали хозяину - "А чего тебе, мил человек, в такую даль переться? Давай - мы у тебя прямо здесь твоё зерно купим?" И - называли цену (раз в пятнатдцать меньше биржевой, разумеется)... а когда крестьянин ОТКАЗЫВАЛСЯ (для того ведь и называлась ТАКАЯ цена - чтоб гарантированно отказался человек за неё продавать!) - забирали зерно "за так", оставив хозяину на память пару десятков синяков по всему телу. Приезжает, значит, такой вот неудавшийся "торговец зерном" домой - и на вопрос жинки "Де гроши за хлиб?" отвечал исчерпывающе: "С кулаками повстречався!" Вот оттуда-то и пошло новое слово-понятие в русскую деревню: "кулак" - "человек, строящий своё благосостояние на ОТОБРАННОМ У более СЛАБЫХ "!Этакие "деревенские гопники в особо крупных размерах"...
Какая нахрен биржа в дореволюционной россии? Ага, все такие крестьяне через тридевять земель ехали на биржу хлеб продавать Сусер, вы где такую ересь берете? ссылку в студию, иначе ваша сказочка мне никуда не впилась, ибо чушь. Просвящайтесь: Кулак- крестьянин-торговец в деревне, скупщик (”продать кулаку“, ”тяжело иметь дело с кулаком“, ”кулак держит всю деревню в руках“ и т. п.). Можете еще тут почитать:
> Надо ли тебе объяснять и далее - ПОЧЕМУ ВСЕ "кулаки" обладали КРЕПКИМ ХОЗЯЙСТВОМ? И - ЗА ЧТО их так не любили в деревнях и сёлах, что при первой же возможности крестьяне с ними НАЧИНАЛИ СВОДИТЬ СЧЁТЫ?
Цену вашего толкования истории я уже узнал
> Фермерское хозяйство ("хутора") в условиях России - нерентабельно! Слишком уж большой парк мелкой техники надо иметь семье - чтоб за жёстко ограниченные природой сроки успевать сделать ВСЕ полевые работы на больших площадях... а площади ДОЛЖНЫ быть большими - ибо урожайность у нас в стране маленькая вовсе не по прихоти ленивых крестьян - а из-за короткого полевого сезона!
США и мы находимся в одних широтах. Они успевают вырастить а мы нет. Ответь почему, сусер?
> Потому - ВСЕ оставшиеся пока ещё "на плаву" фермеры, появившиеся в стране после "перестройки" - в долгах "по уши"... и - ПРОДОЛЖАЮТ "ТОНУТЬ"!
Слава КПСС
> В СССР - выпускалось ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ ЖИЗНИ!Чего, как тебе кажется, НЕ МОГ ВЫПУСТИТЬ СССР
Элементарной бытовой техники не было, аппаратуры не было. А это важнее для жизни, нежели ракеты
> Угу... работали люди, значит, работали - а им вдруг взяли, да и сказали: "не нужен ваш завод нам более - в качестве металлолома он нам гораздо больше прибыли СРАЗУ принесёт!". И правительство здесь вроде как непричём... но - НЕКУДА больше пойти работать человеку, чей завод распродали! Он бы с радостью на соседнее производство устроился - но там и своих рабочих "девать некуда"! Он бы и в частный бизнес подался... но если у людей нет денег - то с чего этот частный бизнес будет иметь прибыль?
развалилось только то производство, которое нафиг никому не нужно было. И сейчас много предприятий, которые работают
> А насчёт "просто начать работать" - так они И НЕ ПРЕКРАЩАЛИ этого делать: в России НЕ РАБОТАЯ - НЕ ПРОЖИВЁШЬ!
открою секрет- и не только в России
> Огород, дом - всё это ТРЕБУЕТ "работы, работы - и ещё раз работы!"... правда - налоговые органы продукцию огорода почему-то никак не хотят принимать в счёт обязательных платежей!
я не спорю что в огороде работать надо- сам деревенский. Одно- работа на подсобном хозяйстве и совсем другое- зарабатывание денег
12:25 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> Какая нахрен биржа в дореволюционной россии? Ага, все такие крестьяне через тридевять земель ехали на биржу хлеб продавать > Сусер, вы где такую ересь берете? ссылку в студию, иначе ваша сказочка мне никуда не впилась, ибо чушь. > Просвящайтесь: Кулак- крестьянин-торговец в деревне, скупщик (”продать кулаку“, ”тяжело иметь дело с кулаком“, ”кулак держит всю деревню в руках“ и т. п.).
Не ну биржа конечно была. А вот в остальном Сусер полную фигню пишет.
Хотя не удивляйтесь - он в одной из тем пытался американца "правильному" английскому учить - практически свой язык изобрел. Про "кулака" - это так уже, мелочи.
12:27 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> США и мы находимся в одних широтах. Они успевают вырастить а мы нет. Ответь почему, сусер?
Ща будет стандартный ответ - в США типа есть гольфстрим и там климат очень мягкий. А нас как всегда погода подводит
12:27 23.09.2011
souser писал(а):
> Вот и с соседями - так же: не научишь их жить, РАБОТАЯ - будут они жить, тебя ГРАБЯ! И - только ДВА пути выхода из данной ситуации: либо НАУЧИТЬ ИХ - либо УБИТЬ ИХ... тебе, как я гляжу, милее ВООБЩЕ РЕШЕНИЯ НЕ ПРИНИМАТЬ? Ну - тогда они ТЕБЯ убьют...
меня никто не грабит
> А глупых - должны учить и воспитывать умные (а никак не наоборот!)...
А как узнать кто умный, а кто дурак? Если человек "ярлычки" развешивает, значит сам не большого ума
> Ещё как - УДОВЛЕТВОРЯЕТ (жёны, дети, любовницы - все их потребности труд бандитов и удовлетворяет как раз)! Ещё как - НАПРАВЛЕНА (были до этого чьи-то чужие ценности... а через пяток минут - это уже труженика-бандита ценности)!
Поверьте, что мой труд удоветворяет и вас А от наживы бандитов вам есть выгода? Хватит чушь пороть. Взрослый же человек
> "Руководство" - может иметь несколько другие цели, нежели "принесение твоим трудом пользы обществу"...
Если все люди моей специальности перестанут работать- общество взвоет
>> вас есть желание получить в морду? думаю что нет. Так вот законное право- это право в нее не получать. На наглядном примере понятней же, и слова становятся определенными > Ух ты! И каким же именно "законом" это право защищено - что так регулярно нарушается (от детского сада - и до дома престарелых, от бомжаческого подвала - до думских помещений)?
Можете подойти к дяденьке миллиционеру. Он вас защитит. Можете подать в суд на обидчика.
> Ты и вправду этого не знаешь? > К примеру: очередь в Сбербанке - это и есть "отнятие времени под угрозой наложения штрафа за просрочку платежей"!
А кто вас заставляет стоять? Можно прийти в любое время, когда вам угодно: утром, после обеда сразу, в любой другой день. Да и сейчас штрафы можно по безналичному расчету платить. Учитесь пользоваться современными технологиями
12:29 23.09.2011
jononix писал(а):
> Не ну биржа конечно была.
я не спорю что она была, но не для обычного крестьянина
12:31 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> А кто вас заставляет стоять? Можно прийти в любое время, когда вам угодно: утром, после обеда сразу, в любой другой день. Да и сейчас штрафы можно по безналичному расчету платить. Учитесь пользоваться современными технологиями
У СБ РФ один из самых лучших интернет бангкингов в России. Там не только штрафы - там ВСЕ можно оплатить, причем в любое время дня и ночи, дешевле чем в кассе, не выходя из дома, потратив на это 5 минут не более.
>> Какая нахрен биржа в дореволюционной россии? Ага, все такие крестьяне через тридевять земель ехали на биржу хлеб продавать >> Сусер, вы где такую ересь берете? ссылку в студию, иначе ваша сказочка мне никуда не впилась, ибо чушь. >> Просвящайтесь: Кулак- крестьянин-торговец в деревне, скупщик (”продать кулаку“, ”тяжело иметь дело с кулаком“, ”кулак держит всю деревню в руках“ и т. п.).
> > > Не ну биржа конечно была. > А вот в остальном Сусер полную фигню пишет.
> > Хотя не удивляйтесь - он в одной из тем пытался американца "правильному" английскому учить - практически свой язык изобрел. > Про "кулака" - это так уже, мелочи.
А вы что и впрямь считаете что американец точно так же говорит на английском как англичанин ?
13:50 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> souser писал(а):
>> Вот и с соседями - так же: не научишь их жить, РАБОТАЯ - будут они жить, тебя ГРАБЯ! И - только ДВА пути выхода из данной ситуации: либо НАУЧИТЬ ИХ - либо УБИТЬ ИХ... тебе, как я гляжу, милее ВООБЩЕ РЕШЕНИЯ НЕ ПРИНИМАТЬ? Ну - тогда они ТЕБЯ убьют...
>меня никто не грабит
Может быть ещё пока. Пока не грабит. Как говорят в народе. От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
14:31 23.09.2011
Little_B писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а): >
>> Не ну биржа конечно была.
> > я не спорю что она была, но не для обычного крестьянина
Я то с Вами согласен . А вот сусер перепишет историю - скажет что всем подряд раздавались - типа биржа этоттакой вот базар был.
14:34 23.09.2011
Неизвестный писал(а) в ответ на :
> А вы что и впрямь считаете что американец точно так же говорит на английском как англичанин ?
О!!! Ещё один знаток языков.
Сейчас существует фактичкси английский-американский и британские языки. Отличия есть.
Но корни происхождения слов и основных терминов общие
Но Сусер пытался оспорить происхождения, произношения и смысл некоторых слов
Не уподобляйтесь ему - будте умнее, не стоит говорить о том, чего не знаете.
Просто сравнивается изделия из ну пусть 3в и скажем 6го. Как говорится - 2 большие разницы.
В СССР были частные фермеры? 
А от наживы бандитов вам есть выгода? Хватит чушь пороть. Взрослый же человек 